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DATE: 2008/03/26(水)   CATEGORY: 未分類
【政治】 「公務員の残業、楽じゃない」「サービス残業で過労死の心配も」…大阪府職員の家族ら、反論★２
1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/03/25(火) 17:04:29 ID:???0
・大阪府職員のサービス残業をめぐり、公務員の現実を知る人からは反論も寄せられている。

　勤続十数年という府職員の妻（３４）のメールは基本的に残業があり、《月２０時間未満なら
　比較的、ひまといえるほどです。同じ職場の人のなかには、今年に入ってからの休日が
　土日を含め数日だけの人もいるそうで、そんなに楽なものではありません》
　橋下徹知事に残業問題を指摘した女性職員については《発言は大人げないと言いますか、
　その場で言うべきだったのかという気はします》としながらも、小欄を含むマスコミについては
　《公務員すべてが楽をしているような表現をされるのは許せません。公務員であろうと
　民間企業であろうと遅くまで残業している人も、楽してお給料をもらっている人も同じように
　存在するものだと思います》と訴える。

　この方は橋下知事の改革の方針には賛成しているといい、《私としては知事には今の方針を
　貫いてほしいと考えています。例え主人の給料が減額されてもです》と記している。

　岸和田市の主婦も弟が府職員だという。
　《過酷ともいえるサービス残業で、母親はもし弟が過労死したら府を訴えるといっています。
　世間はお気楽仕事で定時退社し、高給をいただいていると誤解されているようですが、
　弟の部署は民間よりも劣悪。夏は定時で冷房を止められ、汗だくで仕事し、毎日終電間際で
　帰宅。終電に間に合わないときは当然自腹。ただで残業させられ、高額なタクシー代を
　支払っているのです》

　大阪府ではなく、大阪市役所の話だが、残業時間が年間１２００時間にのぼる人もいるという。
　単純計算で月１００時間だ。

　一口に公務員というが、職種は多彩である。担当によって大きな差があるのだろう。
　民間も同じだが、民間と違うのは、公務員の給料が税金で支払われている点だ。（一部略）
　http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080325/lcl0803251115000-n1.htm

※元ニューススレ
・【政治】 「公務員は民間より長時間労働！」「どれだけサービス残業を」…大阪府職員、残業月１０時間。サービス残業なしと判明★５
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206283618/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206413389/
2：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:05:00 ID:ILdc8XCh0
じゃあ民間行けば？

3 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:05:18 ID:gVhhCbDA0
＞年間１２００時間にのぼる人もいるという

それで？

4 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:05:31 ID:/Rt95WlT0
まともな結果も出せない働きぶりでよく言うよね
公務員ら行政は血税を何だと思っているのやら

5 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:05:57 ID:PJF2keSa0
公務員になりたくなったよ

6 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:05:58 ID:oxXvIJrO0
やっぱ一度破綻したほうがいいね
こいつら現状をまるで理解してない

7 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:06:04 ID:L4Vsuz+Q0
低きにあわせる必要はないと思うよ
民間も公務員並みにすべき
違反した雇用者はひどい目に合う

8 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:06:14 ID:cWUnu8EA0
>>1
ポスドクなめんなよ。

9 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:06:19 ID:lIftkUZf0
なんか知事が代わって何でも言えるようになったと勘違いしてないか？

10 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:06:46 ID:Y4C7Rzkx0
民僕と公僕の奴隷自慢大会ですか、見苦しい

11 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:06:48 ID:fmt/AP5yO
過労死してから言った方が良いよ（^ε^）

12 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:07:12 ID:ZeG2X0EC0
鼻くそ穿りながらでも出来る楽な仕事だと思ってたから公務員になったのに
サービス残業があるじゃねーかふざけるな！って事?

13 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:07:16 ID:/5Pb6YQk0
何の仕事をして、そんなに残業してるのかも教えてくれないと、なんとも言えないよね。
カラ残業が問題になったこともあるんだから。

14 ：止まない雨は名無しさん：2008/03/25(火) 17:07:54 ID:twnoNEGR0
>>「公務員の残業、楽じゃない」「サービス残業で過労死の心配も」

民間だってそう。なんでこう公務員脳は自分が不当な扱いを我慢してやってんだ
みたいに思うんだ？？その考えが家族にも影響してるいい例だし「はぁ？」
てなもんだね。

いやならマジ民間で働いたらいいだけのこと。できないのに
ぐだぐだいうなよ税金泥棒が！


15 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:08:03 ID:TQ1fwXc5O
過労死して話題の一つにでもなってみろよｗｗｗ

16 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:08:47 ID:ju9VqL810
人員配置が間違っているだけの話であって、観点がずれている

17 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:09:15 ID:V44xtokP0
そういう人もいるという話でしょ、民間だってそう。
なんで自分たちだけ特別のいう思考になるのかがわからない。

煽り耐性の低いやつばっかだなw

18 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:09:28 ID:KpjBgz5MO
なら民間企業の従業員すでに氏に尽くしてる。

19 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:09:58 ID:JL2qH4Lp0
自分の立場ばっかり主張しやがって

勘違いするなよ
残業した分の金すら俺ら民間人の税金からいただいてるんやぞ

金もらいながら守られた立場を得た人間は
黙って市民から恵んでもらってるって事に感謝しながら労働しておきなさい

20 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:10:48 ID:Y4C7Rzkx0
民間の奴隷環境を軸に社会舐めんなって主張も見苦しい
どうしてこう自分をスタンダードに他人に社会を舐めてるとかいう人が多いんだろう

21 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:11:02 ID:GvuEP48+0
>>15
そういや公務員の過労死って聞かないね

22 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:11:09 ID:Bwath+sz0
>>1
誰も頼んでねえのに公務員になって下々の者の為に過労死寸前とは御苦労なこったｗｗｗ

23 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:11:10 ID:bPGxVFgD0
忙しい時期なんて朝8時半から朝5時なんて普通だぜ
家に買える時間も無いからトイレで下着洗ったりしてた

24 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:11:11 ID:k1tgjoovO
そりゃ部署によりけりだとは思うが、この世論の中で一般人が声を上げるのは無謀。
ひたすら叩けるものを叩いて鬱憤を晴らしたい連中のスケープゴートになるだけ。
朝青龍なり鈴木宗男なりゲームなりのように。

25 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:11:21 ID:nus4XBbX0
まともな公務員も腐れ公務員のせいで
馬鹿を見ているという記事ですね。

26 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:11:35 ID:pYVpDO7A0
民間で楽して儲けるのは企業努力、個人の努力ですが
公務員で楽して儲けるのはいかがなものでしょうか

27 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:11:42 ID:m+Dgpkcd0

どうも公務員ってのは自分だけが特別だと思いがちなんだなｗｗ




28 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:12:16 ID:DmdeQBlPO
17時になったら、きっちり仕事やめて
お茶飲みながら雑談してたやん！！
お役所仕事はお気楽でいいですね。
過労死した実例があるんですかね。

29 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:12:23 ID:Rv03uvZq0
家庭に帰りたくないから残業してるんじゃないのｗ

30 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:12:51 ID:FeFLgRM7O
公務員根性治せ。
府清掃、府庁舎を自分らで掃除させろ。
これが、意識改革する第一歩や。

31 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:12:59 ID:YfWi6BlX0
民間じゃ、サービス残業はもちろん、早朝出勤だって珍しくないよ

32 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:13:11 ID:fDm6qCiN0
公務員お得意の、ワーキングシェアはどうした？

33 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:13:22 ID:9EziLL8J0
「公務員だって大変なんだよ！月に一度は10時まで残業しなきゃいけないんだから！」
と叫んだ友人を思い出した。

34 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:13:23 ID:0K+QsmWGO
こいつら民間へ社会見学に言ったら？


35 ：ジョンイル慢性 大阪知事選で落選の熊谷氏、大阪経法大の教授に ：2008/03/25(火) 17:13:30 ID:/YD06xK90
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1162186860/l50
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/male/1162206256/l50
お前らに受信料を払わせてやるｗ：2008/03/21(金) 14:33:10 ID:qVjmAZj60
　彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　あなたねえ！！
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　　どんだけ奈良市環境清美部の病欠ポルシェが追いやられてると思ってるんですか！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　あなたは差別している！
.　　　 　 /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |
　
あの馬鹿（騙し取った2000万の内返済したのは2000円。ポルシェは他人名義。家は同和対策の市営住宅。保釈金も他人名義ってことにしてあるので500万はボケの元へ全額戻った。）について思うことは？
　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　 　＜私は知りません
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――
http://www.youtube.com/watch?v=4ckPFo1sSlc
「朝礼で橋下知事に噛みついた女性」 まとめサイト
http://gazou61.hp.infoseek.co.jp/andou.html

36 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:13:47 ID:q6WWSvPK0
本人じゃなくて妻からのメールだ

37 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:13:51 ID:9VfBiwuq0
文句があるなら民間行け

38 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:14:02 ID:lxvxWvOqO
民間ならば本来倒産して職を失っていることをお忘れなく

39 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:14:12 ID:gah938J50
楽じゃないと訴えるなら、まずどのような仕事を、どれだけの人数でやっていて、どのくらいの時間がかかっているか、ってのを言うべきじゃね？
日本の労組とかって政治活動のためだけに、ともかく仕事楽にして給料寄越せ、としか言わないから支持が集まらないんだよ。
労働者は自分たちを守ってくれない労組なんか捨てろよ。
こんなんじゃどんどん搾取されてくぞ。

40 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:14:16 ID:4f67f1sk0
血税から不法に得た金で愛人と遊んでるのに、妻には残業って言ってるだけ。

41 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:14:18 ID:m0B1iQtu0
職員はもうﾏｽｺﾞﾐに何も言わない方がいいんじゃないか。
やはり民間の方がはるかに厳しいぞ。
うちなんて退職金だって怪しい。

42 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:14:48 ID:FCxCvi3J0
>家族
馬鹿じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

43 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:15:16 ID:vAY0fVlmO
部署によるのは確かだけど
全体としては削るしかない。
あとは配分の問題。

44 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:15:20 ID:7FKc1B9T0
書類上だけの空残業で不正に残業代を受け取るケースが後を断たないので
それを防止するために大阪府庁では身分証兼用のICタイムカードを導入してるはずですが。
大阪府庁に限って言えば、システム上、サービス残業はありえないはずなんですがねぇ…。

45 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:15:25 ID:1XGGaCChO
過労死する事務職が出てから言えよｗｗｗ

46 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:15:29 ID:ZGmNTiuPO
>>29
正解ｗｗｗｗｗ

残業だと思っていたら風俗でしたｗｗｗｗｗ

47 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:15:29 ID:0JohlfUh0
カラ残業で過労死?



48 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:15:36 ID:gwHdK8bV0
家族が語る時点で説得力なし
事実ならまず本人に語らせろ！この寄生虫どもめ

49 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:15:42 ID:1uydgBz50
>>1
残業「トップ」が月１００時間ってどんだけヒマなんだろ・・・。

別に残業時間を自慢することは推奨しないが、あまりに花畑との
認識に差がありすぎる。

中国には「安全な食料もあるんです！ほらこれなんか安全です」
というに等しい。例外が一般であるかのように言ってどうすんだよ。

50 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:15:54 ID:iy0GSmoH0
これ公立病院医師なら理解できるが・・・・悲惨です。

51 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:15:59 ID:k1tgjoovO
>>20
奴隷は自分の鎖の太さを自慢するってやつだね。



52 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:16:36 ID:FrMp5klv0
妻からのメールって事は
旦那は毎日「今日もサービス残業で遅くなるよ」と言いながら
実はキャバや風俗いってるのを
旦那の言い訳を本気にとってる可哀相な奥さんってことだねぇ…

53 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:16:54 ID:qYw0XeL20
嫌なら辞めてもらって結構だ。

54 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:17:37 ID:RUqRh+G30
で、実際に過労死したヒトっているの？

55 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:17:42 ID:A8seKlFL0
某市役所職員の名言
「20時まで残業したらキレそうになる」

(゜Д゜) ハア??

56 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:18:04 ID:9EziLL8J0
実際、本気で忙しい公務員がいるのは知っている。
「残業できるもんなら残業して仕事を終わらせたい！」といつも騒いでいる。
が、奴が忙しいのは奴の上司二人が全然仕事しないから、そのしわ寄せが来てるだけ。
その上司二人をクビにして有能な人間を一人雇えば無問題。

でも公務員はクビにできないんだってさ～。

57 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:18:07 ID:u/Xlm0sn0
妻に残業メールとかって浮気とかするときの常套手段じゃないっけ？

58 ：ジョンイル慢性 大阪知事選で落選の熊谷氏、大阪経法大の教授に ：2008/03/25(火) 17:18:08 ID:/YD06xK90
　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ! 　　　　どうせ大阪は終わる。
　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}
　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　　 5兆円＋職員の給与、年金で役人以外の大阪府民には泣いてもらえばいい。
　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l 　　　　 　
　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿ 　　とりあえず日本教科書の食い違い部分を削除しましょう　ﾌﾌｯ
　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ
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59 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:18:18 ID:vfHT+qWK0
年間１２００時間のカラ残業www
あのバカ女のせいで全部嘘に聞こえる

60 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:18:42 ID:hNLvV2vA0

公務員の友人に、
「掃除やゴミ捨て、床みがきは業者さんを雇ってるよ」
「一度でも予算がついたら、削られることないもん♪」
と、自慢されましたが。




　

61 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:19:03 ID:1uydgBz50
>>1
もうね、各部署に1人、とりあえず3年間限定で「残業監視員」
をつけて監視させよう。

職員が5分の1で十分なことがわかるだけだと思うがｗ
5分の1に減らせるだろうから、監視員1人分の人件費なんか安いもんだ。

62 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:19:10 ID:tgPDsHqz0
民間では違法労働が珍しくない？


それが狂ってるんだよ。

63 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:19:32 ID:Xldu3w4Z0
事業ごとに予算があるんだから
それを超えるような残業代が出るわけないやろうが。
税金もっと取れってか？

64 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:19:33 ID:9Mr8WpMi0
＞帰宅。終電に間に合わないときは当然自腹。ただで残業させられ、高額なタクシー代を
これは小遣いせびりじゃねえ？
タクシー券でるぞｗ

65 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:20:01 ID:gUG0O25h0
年間１２００時間残業してますが、土日は休み、有給も完消なんだろｗ


66 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:20:12 ID:h5t0sd380
>残業時間が年間１２００時間にのぼる人
カラ残業しすぎだろｗｗｗｗ

67 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:20:20 ID:fKVTCViw0
まあ何時まで公務員の悪あがきが続けられるかだな。


68 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:20:30 ID:EC+1X/OX0
重複スレまでこっそり立てて反論したつもりが、
結局、反論の反論で、やっぱ公務員って仕事ラク、
カラ残業、カラ出張、中抜け、備品経費私物化、
裏金ちゃっかり、収入ガッポリが999回も明らかにされるってわけ？　
そういう人、多いし。

69 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:20:51 ID:p5rB5/Ju0
民間はサボったりして結果出せなければクビ。
つまり自己責任。
行政は結果が出なくても負担は国民だけ。
個人としてはクビにもならないし、給料もでる。
だから行政は結果出てないときはやってないと批判されるのは当たり前。
その覚悟ができなければやっちゃいけない仕事だと思う。

70 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:21:31 ID:k1tgjoovO
>>55
まあ確かに残業自体は俺も嫌い。とっとと仕事終わらして早く帰りたいと思うのは当たり前。
君は奴隷根性が染み付きすぎじゃないか？

71 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:21:35 ID:6inPanLY0
>>1
妻からのメールを装った組合メール。
風俗狂いの旦那の「残業」を嘘と気付いてない馬鹿嫁。


72 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:21:42 ID:QHhcVnWq0

役所の職員が過労死したって話、聞いたこと無いんだが・・・

73 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:21:49 ID:FrMp5klv0
>>64
やべぇ、奥さん確実に騙されてる

74 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:22:32 ID:PwzjvlIP0
残業月に100時間？笑わせるなよ！？
先月は2月だったので160時間の残業で済んだけど
普段は200時間越えるぞ！！

甘い事言ってんじゃねーよ　公務員！！

75 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:22:40 ID:LnuafvVv0
無能でろくに仕事もしないクズを抱え込んでるから
真面目にやってるヤツにしわよせきてるだけだろ
要領いいやつはとことん説くして、悪いヤツはとことん損すると

76 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:22:59 ID:bWy2Y5zwO
残業しない高給取りのせいだろ

77 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:23:38 ID:iFpo0hH30
だから、民間に転職しろって。

78 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:23:41 ID:Go1FMdBmO
大阪かぁ
10年以上前だけど、不正が発覚したとき
「残業代がちゃんとはらわれていたら
こんなことはしなかった」って、記者会見した
上役のおっさん…
意識はこんなもん。かわってない
特権階級で、偉いとおもってるし

79 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:23:45 ID:Gi5M4PHE0
そもそも、そんな残業が必要な部署ってなに？
思いつかんｗ

80 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:23:45 ID:XWbESsqg0
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嫌なら辞めて下さい。
民間の方がもっと大変ですよ。


81 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:23:54 ID:mqNApRHt0
上級職の連中が金貰いすぎ
定年後は天下りで新聞読んでるだけで大金せしめるし
その分を下流に回せばいいのに

82 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:24:03 ID:BgeigcJw0
公務員は能無しでも給与があたり、高額な使い切れないほどの年金があたる。
国の傘を着て、権利を言いまくれる。

民間は能無しの場合、クビ、ジエンド。

83 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:24:15 ID:tM/+/tft0
今回の問題は残業では無く
中核派公務員だったという事を理解してない役人

84 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:24:19 ID:P0F3hma20
時給１０００円にして残業代を満額でるようにしてあげればよろし。

85 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:24:55 ID:6O+uHULj0
先週偽実家に行ったら隣家のおばさんが来ていて、役場の職員の旦那が町村合併で
市になってから毎日残業で7時頃しか帰宅しないので田畑の世話が出来ないって
愚痴っていた。
早朝からの勤務でもなく、日が高いうちに帰宅するって小学生でもあるまいしと
思ったが、私のウトも農協職員で5時過ぎには帰ってきてるしトメもそれ聞いて
隣家の旦那毎日残業で過労死するんじゃないとか言っていた。
9：00～18：00過ぎまでの役場仕事で過労死するかボケ、って思ったけど
この人達って本当に世間知らずなんだって実感した。

86 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:24:56 ID:bLXq1GDF0
>>74
そんなブラック企業辞めて、公務員になればいいじゃん。
公務員は転職組多いよ。

87 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:24:59 ID:fxzlfVWZO
>>69
仕事や研究ができない人間は左遷され、降格するのは同じだぞ

88 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:25:02 ID:iPtBB7bb0
>>1
あぶり出されすぎwwwww


89 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:25:09 ID:WzqXinZj0
>>1
そんなの、公務員だけが苦労してる訳じゃありません

以上。

90 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:25:26 ID:bNj7FOzr0
>>74
ここにきてないで仕事しろ。
それだけで残業時間減るじゃないか。

91 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:25:47 ID:2XsDKAIj0
田舎の公務員ってのは農家の副業だから。

92 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:25:55 ID:fZ1cjk670
公務員で過労死のニュースって見ないなあ

93 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:25:58 ID:b9s3XDMd0
甘っちょろいことをほざくな。

94 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:26:34 ID:Wj29B38F0
いったん破綻したほうがいい。


95 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:26:56 ID:cAWJ5EVA0
特にすごいとも思わないけどな

96 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:26:56 ID:z13NBl56O
民間企業に比べたら遥かに恵まれてる
公務員で過労やうつが多いのは教職員くらいだろ

97 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:27:07 ID:douDQ9T/0
はぁ～？？って感じだよね

民間企業の俺とかわってみろ！と言いたい人、沢山いるだろうね


98 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:27:17 ID:FrMp5klv0
この奥さんは旦那の携帯こっそり見ていいよ

99 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:27:22 ID:779bSr3tO
みんな公務員やればいいじゃん。

定退できても仕事が楽でも俺は絶対にイヤだが。

100 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:27:38 ID:5kGQrlJ90
公務員が楽なんじゃない。
民間が狂ってるだけ。

101 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:27:43 ID:2ju9SjEP0
橋下も大変だな。
頑張れよ～。

102 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:28:11 ID:bLXq1GDF0
>>97
そいつらも公務員になればいいんじゃね？
優秀だったら採用されるよ。

103 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:29:01 ID:5m4eaFIc0
>>1の家族の反論

が

まったく反論になっていなくてｗｗ

104 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:29:06 ID:YG7NTJKE0
もしかしたらサービス残業の意味を間違えてるのでは？
残業すること自体（もちろん残業代あり）を
サービス残業と言ってるように聞こえますよ。

105 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:29:16 ID:PwzjvlIP0
>>90
今日は今月初めての休みです。


106 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:29:26 ID:wHs3IeAa0
月２０時間やそこらで過労死か。
週3０時間以上１５年残業してるが死んでないぞ。

107 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:29:32 ID:OvqK3yM7O
官僚組織が肥大化したソ連や明は
滅亡した訳だが！
wwwww

108 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:29:34 ID:7U+nnPKG0
俺、週休１日、一日１３時間労働だが過労死なんてしないぞ。
まぁ、自営だけど。

109 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:29:40 ID:Sid80XVOO
たかが月100時間位で過労死なんかしない。
今生きてる俺が証明してる。

110 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:29:40 ID:W4HOeLGNO
ようは旨味が吸えなくなると御立腹なんだなｗ

税金乞食にもほどがある。

111 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:29:55 ID:9Jxedt1w0
大阪府職員は１時間でできる仕事を８時間でやってるよ。
定時間内はボーっとしてて５時超えてから「さぁ仕事すっか～」が普通。

112 ：名無しさん＠５周年：2008/03/25(火) 17:30:03 ID:ThlbFUw20
そりゃ、自ら、こんな楽でおいしい仕事はない　なんていうバカはいない

113 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:30:24 ID:pC1JSzIp0
大阪府職員関係者は世間を知らなすぎ。

114 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:30:29 ID:jVpwF/Fo0
竹原慎二大先生に相談するといいよ！！！

115 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:30:42 ID:fOr6R9/V0
データを見ればいい。
これはただの水掛け論だ。

116 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:30:44 ID:Yi2B8ZHC0
「甘え」という名の利己主義


117 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:31:06 ID:mX+LLTyc0
俺も地方公務員だけど仕事は悩むこと無いし楽だよ。
１７：１５分で仕事終了だから、もう家に帰宅してるし。
今、３０歳だけど年収約５００万だからそんなに
生活も苦じゃないし、みんなも公務員になれば？

118 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:31:11 ID:k1tgjoovO
>>79
ケースワーカーとかかな？
あと、自分が無知ということと、存在しないということは違うよ。

119 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:31:23 ID:e8zAZKxI0
100時間のサビ残で死んでしまうような、か弱い公務員は国を挙げて守りましょう！！

120 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:31:38 ID:kD1AAyc00
公務員は働くほど迷惑なんですけどｗ
民業を抑圧するだけ

121 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:32:11 ID:70yuJ3pC0
俺の知り合いなんて　教師の夏休みは海外に遊びに1ヵ月行ってるよ。
府職員の中抜けなんて　無くなってないし。ほんと調べつくせよ。

122 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:32:24 ID:2XsDKAIj0
運送業やってたとき、勤務時間は16時から6時までの14時間。
週休1日だから、最大27日勤務で378時間。
実際過労死が出て労基が入ってきた。

123 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:32:27 ID:fKVTCViw0
>ようは旨味が吸えなくなると御立腹なんだなｗ
正解。要は既得権失うのが怖いから形振り構ってられんってことでしょ。


124 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:32:55 ID:CtcY/H+mO
残業が大変だぁ？月500時間働いてから言えや。
１ヶ月で10㌔痩せるぞ。マジおすすめ。

125 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:33:03 ID:ghPl+fiA0
>>119
かわいそうだから、さっさと首にしてあげたほうがいいな

126 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:33:18 ID:fxzlfVWZO
地方てそんな楽なのか？
国家公務員だけど、新システム開発とかやばいぞ

127 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:33:28 ID:S3ssytaV0
ハシモト知事のやっている事はどうみても自民党の首を絞めている様な感じがする。

128 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:33:28 ID:mID2LwVqO
>>108
自営で働いているのと、組織で働かされるのでは違うよ。
結局自営業って働くほど金になるから
２４時間労働になってしまう。


129 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:33:44 ID:k1tgjoovO
>>120
新自由主義路線を進めた結果、格差とか叫ばれてるわけだけど。

130 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:33:57 ID:2nRSeH+A0


過労死するくらいだったら、なぜ民間に転職しないんだ？


　

131 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:34:20 ID:fOr6R9/V0
人員配置のバランスがおかしいだけだろ。
経済農林水産課の職員を人が足りないところに回せよ

132 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:34:30 ID:e803Ksu/0

＞「サービス残業で過労死の心配も」

公　　務　　員　　は　　そ　　れ　　だ　　け　　は　　口　　に　　す　　る　　な

133 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:34:40 ID:zgDPzvwr0
おまえらあんまり人の仕事を甘く見ないほうがいいんじゃないか
俺の知り合いの教員めちゃくちゃ大変そうだぞ・・・

134 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:34:49 ID:RyF9nue9O
>>121
ヨーロッパかｗ

135 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:34:53 ID:X1EkBU4xO
大阪府は一度、破綻して民営化だよ

136 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:34:53 ID:VFOWVwfFO
公務員だけが大変なんじゃない。民間のこともちゃんと知ってから文句を言って欲しい。

137 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:34:55 ID:gTEIFDq+0

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　公務員が日本をつぶし　 　　　　　　　　　
　朝鮮、中国のような社会主義国になりつつあります。
　　　　　　　　　　　　

138 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:35:07 ID:douDQ9T/0

毎日終電まで残業って、いったいどんな部署か知りたいよね
そんなに忙しいんだから、他の奴も残業だろ？？

そんなに時間をかけて何をしているのか知りたいよね。
書類のパンチ穴あけ？ファイルの表紙と背表紙にﾃﾌﾟﾗ貼り？

残業って言って浮気してるってオチじゃないよな？

139 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:35:12 ID:CRWWtlffO
当たり前だろ
普通なら倒産してんだぞ
無職にならないだけマシ

140 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:35:34 ID:8nF2yX7k0
工場勤務でなければ、
そもそも、残業が多い事と、仕事が多いこととは別。
むしろ関係するのは、能力。

141 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:35:47 ID:imlATVpO0
　　　　　　　　　　　　　　　　 _r'ニ二＞ ､
　　　　　　　　　　　　　　 _,. :'´￣: :｀ヽ＼::.::｀ヽ 　　とうちゃん、カラ残業で過労死したの・・・
　　　　　　　　　　　 _,．:'´: : : : : : : : : : ヽ ';:.::.::ﾊ
　　　　　　　　　 ∠,仁._‐-､ : : : : : : : : : :}_j::/::.::i 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌
　　　 　 　 ,　'´￣¨´‐.､ ｀y'＾ｰ､: : : : : : :/'イ::.::.::{　　 　 　 ,.、
　　　　　 /　 .　　 :　:　 Ｙ }　　 }_;.-'TT´::::::.::.::.:;ﾉ　　　_,.ｆ´__,＼
　　　 　 .′ :　　 :　　　 :}v　　.i`ト-く._!:::::::_;.イ--､―￢;.:.:.:.:_:.:.:＼
.　　　　 l　.　　:　　 　 :. .:!|　　 !！　 /ｲ￣　/　　 j_,. -亠'¨⌒ヽ:_ﾉ
　　　 　 ! {　　:　　:.　 |:.:,! !　　|　｀ｰ'´ ヽ.__,,.. -‐'´
　　　　　}.:}.　 :.l　 :.:　.!:.i ｒ' ,　､〉
　　　(_,ノ_;{:...:.:.:!: .:.:. .ﾊ:{_｀T~＾i
　 　 　 f彡Y:.:.}:|:.!:.:!:{:ｲ'`　|　 !
　　　　　⌒j,ｨ:.{:!:ﾊ:|:!{{| 　 j　 !
　　　　　　　,ﾚ＾ﾄ! }川`ｰ/,.　 {
　　　　　　　　　　　　　 }n.n r}
　　　　　　　　 　 　 　 　 ´ ﾞ′

142 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:35:49 ID:HVyOBrlY0
うわっはははは。「サービス残業で過労死の心配も」

うわっははははは。カラ残業とカラ出張、中抜けして
パチンコやってる連中が過労死？

へー、初めて聞いた。

143 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:36:37 ID:gwHdK8bV0
「サービス残業は？」との問いに「私はしてません」　橋下大阪府知事にかみついた中核派女性
http://jp.youtube.com/watch?v=bqTmiEXdzYY

144 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:36:43 ID:XCsU9OeFO
過労死するほど劣悪な仕事量の部署が本当にあるなら、
暇でぶらぶらしてる部署の奴を、忙しい部署に回せばいいんじゃないの？


145 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:36:57 ID:fOr6R9/V0
日本は北朝鮮と変わらんな。
公務員という名の上層部が豪遊してて
民間は派遣労働で労働力を搾取されまくる。


146 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:37:10 ID:22T6Tt/10
どこも同じだろ、と言いたいけど役場が夜遅くまで
電気つけて仕事してるのなんて見たことないし
用事で行っても窓口の向こうで一生懸命爪切りしてて
呼ぶまで来なかったりすると死ねと言いたくなる

147 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:37:13 ID:YGr3eNkC0
>>138
税・保険・福祉系は少なくとも忙しそうではあった
まぁそんだけ給料もらってんだし保障されてるんだから働けという感じだが

148 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:37:22 ID:/lAqXL8j0
>>1
＞《過酷ともいえるサービス残業で、母親はもし弟が過労死したら府を訴えるといっています。
＞　世間はお気楽仕事で定時退社し、高給をいただいていると誤解されているようですが、
＞　弟の部署は民間よりも劣悪。夏は定時で冷房を止められ、汗だくで仕事し、毎日終電間際で
＞　帰宅。終電に間に合わないときは当然自腹。ただで残業させられ、高額なタクシー代を
＞　支払っているのです》

ふつうじゃん

149 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:37:53 ID:k1tgjoovO
俺も含めてだけど、この時間帯に書き込める奴がとやかく言うことでは無い気がしてきた。

150 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:38:01 ID:LysQkvg00
そもそも公務員は年齢給っていうところに批判の元が
あるんだよ。
ろくな仕事して無くても年齢に応じて男女平等に昇給していくわけでしょ？
それが間違ってる。
基本給+能力給にして無駄を省いていけば一番良いんだよ。
男女平等は良しとしても能力によって差をつけるべき。
もちろんただの事務職は低賃金でおｋでしょ？
殆どになるかな？

151 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:38:02 ID:+iTk1Hjc0
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

サラリーマンvs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者

下層階級同士をいがみあわせて
支配層は高みの見物

152 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:38:20 ID:qlzOG3Di0
甘えるな!!



153 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:38:20 ID:RyF9nue9O
>>7
んじゃ、莫大な負債抱えて軒並み倒産しちまいます。

154 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:38:20 ID:4lRbirsy0
公務員程度の残業で過労死するなら社会人の半分以上は既に死んでなきゃおかしいよ

155 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:38:23 ID:wN3EgN8a0
問題はこういう人が全体の何％いるかだろ
休日にデモしてる人もいるらしいしw
みんなで分担すりゃそれほどでもないだろ

156 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:38:38 ID:fxzlfVWZO
>>138
俺は現行アプリの山をJAVAに書き直す作業に追われてんよ

てかお前ら公務員の仕事知らなすぎ
国家公務員一度やってから語ってくれ


157 ：真面目に働く日本人党：2008/03/25(火) 17:38:46 ID:sGV6k3Jr0
公務員が言うことはオーバーですね。
時間を売って金儲けと売り上げていくらではストレスの度合いが随分違います。
公務員も、店頭歩合性の職種で、一度売上をして収入を得てはいかがでしょうか。
笑えました。

158 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:39:05 ID:fWV6My0F0
民間で１ヶ月働けば、公務員の馬鹿どもはいかに普段仕事してないかわかるよ



159 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:39:41 ID:imlATVpO0
　　　　 ∧＿∧ 　過労・・・
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）　暇な部署たくさんあるよね
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　　ハァ？　　 　 ＼| 　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 　人事が下手なだけなんじゃ？
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　

160 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:39:55 ID:vIlUxrQV0
公務員批判のみんな、頑張ってくれたらいいけど
世の中にはもっとすごい事件が起こっているってコトを
忘れないようにしなけりゃね。
チベット問題もそうだし、殺人事件も毎日のように起こってるんだよ。
よ～～～く考えようねｗ

161 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:39:56 ID:PEb5P6Jy0
公務員の過労死が有ったなんて聞いたことがないが！！

162 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:40:01 ID:xnHVO+t6O
>>117
ﾅｶ～ﾏ(◎ゝω･)人(･ω<◎)残業なんて無いよ。

ただ、月100時間残業してる人は確かに居る。何やっているか不明だけどね。

163 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:40:04 ID:YGr3eNkC0
>>150
事務職と一口にいっても色々あってだな
能力給とか言ってもちゃんと評価されなきゃ意味ないし

164 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:40:34 ID:fOr6R9/V0
てか役所って民間に委託できる部分は最大限民間に任せてるのか？
勝手に全部お前らが仕事を抱えて税金から馬鹿高い人件費を搾取するのはやめろ

165 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:40:57 ID:ErFs6v290
府民には可哀想だが破綻してもらって
クビ切られたこいつらが喚く姿を見たい

166 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:41:04 ID:uYewq7IXO
海上保安庁の人達は民間以上に激務なのに文句ひとつ垂れない
同じ公務員なのにこの差は何なの？

167 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:41:19 ID:2nRSeH+A0

日本のブルジョアジー、搾取階級は、公務員様です。
(自衛官・警官・海保・消防除く)


民間 平均年収400万以下
公務員 平均年収800万


現代のブルジョア　　公務員様

現代の搾取階級　 公務員様

ありがたやー　ありがたやー

168 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:41:29 ID:Rp1u6Or6O
(本文読んでないけど)
公務員の嫁って馬鹿なの？わざわざネタ投下するなんてw

169 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:41:31 ID:dpisr+f4O
公務員の先輩で一年間の残業時間が月回数で
200時間超え2回
100時間以下2回
あとの8回は100時間台って人がいた。
本来土日祝休みの部署なのに土日どころか、正月3日間とも出勤してた

現在は異動したが、後任はさすがに無理で、その後職員が3人増えた


170 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:41:50 ID:lD3dSHpOO
残業100時間ｗ
定時に冷房切れるｗｗｗ
うちの偉い人に聞かせたら泣くぞ…('A`)

171 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:41:54 ID:k1tgjoovO
>>148
これが普通な日本をどうにかせにゃならん、という風には世論も流れないんだよね。
手近な公務員を叩いて鬱憤晴らす方向にしか行かない。
えげつないことやって稼いでる(搾取してる)連中は「セレブ」とか言って持ち上げるけど。

172 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:42:01 ID:Sid80XVOO
公務員は、平常時間チンタラチンタラやってるから残業になるんだろ

173 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:42:10 ID:waAVTSeq0
>>1

月２００時間のＳＥが飛んできました。

174 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:42:24 ID:RwdPMUdo0
こういうのは実態を示さなきゃわかんないよ。
それと一般の会社との対比も。

大変じゃない仕事はおそらく今の世の中ではないんだろうから。


175 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:42:29 ID:HVyOBrlY0
職員が過労死心配するほど、必死で働いてたら太田房江の時代に赤字
削減のふりして3500億円も借金が膨らむはずあるかｗ

雁首揃えて謝罪会見やってよ。バレなきゃ「次も隠すつもりでした」
って言い張った大阪府の職員が過労死で死ぬってか？太田房江の時代
に職員の手当て削ったか？経費削減した？職員は何人死んだんだ？

驚くほど馬鹿だな。財政再建団体にして給料半分にまで削っちまえ。
赤字の殆どが人件費、補助金なんだからｗ

176 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:42:30 ID:kUwymX9R0
ねえ、タバコ休憩維持を主張したり中核派活動をしたりする余裕があるなら仕事してよ。
どうやって過労死するのそんなんで？


177 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:42:32 ID:XhsW16xFO
いいよな こうして声をあげればすぐ聞いてもらえて
民間じゃ声を大にしても誰にも届かないもんな
あ ま え る な！

178 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:42:35 ID:4EYCDSQFO
>>1
奥さん、あんた騙されてるよ？

179 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:42:43 ID:TAnJi1P4O
忙しい部署とそうでない部署の差が激しいのだ

180 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:43:13 ID:tnR6Sd1xO
サビ残してるなら訴えろよ

181 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:43:27 ID:T0gOj3cR0
と言っても破産してるも同然の都市だからなー
頑張ってもらうしかないんじゃないの

182 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:43:36 ID:NoUeIQ+E0
>>129
革新自治体が老人医療無料化に象徴される野放図なサービス拡大、
公務員労組の言うがままの人件費の膨張を進めた結果、
とてつもない大赤字に多くの自治体が悩まされているわけだが。

183 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:44:03 ID:douDQ9T/0
>>147
だーかーらー、その「忙しい」ってなんやねん？！
わざわざ取り上げている、その「忙しい」仕事ってなんやねん？！

毎日、昼飯食う暇ないのか？毎日、休憩入れる暇ないのか？



184 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:44:04 ID:awZdXyYx0
どうせこんなことで騒いでるやつは忙しくない職員。
忙しい職員はこんなことしてる暇がない。
忙しい職員に便乗して被害者ヅラすんな、クソが。

185 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:44:33 ID:z9jpYbO/0
忙しい部署ってなかなか市民や府民の目にとまりにくいもんな。
そういう点ではかわいそうだとは思う。

186 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:44:37 ID:fOr6R9/V0
人員配置の問題だな。
振り分けが下手な人事をやってるだけだろ。
暇な部署に余計な人員を減らして、忙しいところを増やせばいいだろ。

187 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:44:44 ID:ZYEizFNW0
私鉄系路線バス会社の子会社だが同僚が今朝、運転中に吐血して救急車で
運ばれた。でもさっき点滴したら元気になったと言って病院から戻ってきた。
このまま欠勤したら皆勤手当（月1万）が無くなるからと…（涙
超勤月100hして手取り30万あるか無いか、ボーナスなんて現金10万手渡しだぜ？
大阪市バスの運転手が月100hも超勤したら年収1500万くらいだろｗ

188 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:45:28 ID:eVTe30yDO
>>166
やる気が違うよな

父の同僚で空自の救難隊の人いるけど、あの人達も
凄かったわ～



189 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:46:22 ID:M0tydWOB0
反論て言うか反論を取材してきたんだろ。

190 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:47:04 ID:ErFs6v290
>>166
そこが文系と体育会系の違いってこと
民間が体育会系を取りたがる理由でもある

191 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:47:12 ID:wvtt9eFU0
トヨタのライン長に監査してもらうべき

192 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:47:23 ID:k1tgjoovO
>>183
ケースワーカーかな？
ついでに、自分が知らないということと、対象が存在しないということは別。
無知に居直ったら人間終わり。それこそ衆愚に陥る。

193 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:48:06 ID:fOr6R9/V0
府職員の高収入がやがて増税になって跳ね返って来るんだよ。
こいつら府民の事なんか知ったこっちゃ無いから破産したら
逃げるだけなんだろうな。




194 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:48:09 ID:gwHdK8bV0
実際のとこ「残業」は確かにしていたが手当もしっかり貰っている、ってオチだろ
しかも、本来残業しなくてもいい仕事量を手当て欲しさに「残業」にしているっていう

「サービス残業は？」との問いに「あっ、えっ～とっ、私はしてません！」　橋下大阪府知事にかみついた中核派女性
http://jp.youtube.com/watch?v=bqTmiEXdzYY



195 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:48:12 ID:gkKmuqzr0
公務員はブルジョワ階級でうらやましい。
自治労もブルジョワ。
一方俺はワーキングプアー。
雇い主が厳しくて、ほんとに過労死しそう。

196 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:48:22 ID:zDit7hX+O
死んだらええんちゃう

197 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:48:26 ID:bNj7FOzr0
>>156
民間にできることは民間に

198 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:48:48 ID:3OLChZiy0
>>1
それはないwwwwwwwwwww
絶対にないwwwwwwwwwww

199 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:49:09 ID:ujDavzXh0
ちゃんとやってる職員もいるんだみたいに言うなら、なおのことあのバカ女を
処分しなきゃならんだろう。ああいうヤツがいるから誤解されるんだ。
話はそれから。

200 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:49:34 ID:P2/GhWaZ0
2月から市民税課でバイトしてるけど、確定申告の受付期間は普通にみんな7時くらいまで残業してたよ
流石に今は定時だけど、みんながみんな楽してるわけじゃないって事は分かってもらえると思う

201 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:49:35 ID:MTs1wqmk0
このタイミングで口を開くのは相当な馬鹿

202 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:49:38 ID:X1EkBU4xO
私は残業しません

203 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:49:41 ID:oF4Wk3pv0
１００時間の残業？はぁ？同じの公務員の教員だってそれくらい当たり前だ！
俺たちは８時前に来て、教室を見て、準備をして、８時１５分からの職員朝礼をやるんだよ
そして、授業を終わって、６時まで部活を見て、それから事務仕事をして、早くて８時、遅いと９時に帰る
デモそれが仕事だろう？教員には残業手当というものがないんだよ、、、
荒れた学校に行って見ろ！そんなもんじゃねーゾ！公務員といっても色々だな(^o^)

204 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:49:41 ID:L9iLO57g0
忙しい振りをするのが公務員の仕事
真実は施設の鍵の開け閉めだけｗ

205 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:49:48 ID:k1tgjoovO
>>197
その新自由主義を推し進めた結果、格差だのなんだの叫ばれてるわけですが。

206 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:49:59 ID:GJsHQROo0
公務員はカイゼンしてから残業について語れ

207 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:50:04 ID:HVyOBrlY0
大阪府の職員は間違いなく「週休二日制」で、夜遅くまで残って残業
してるのなんてみたこともない。

電気はつけてるよ。カラ残業のためにｗ　ちょっと忙しくなるとバイト
や契約社員頼んで職員はサボってる奴ばっか。真面目で一生懸命働く
職員がそんなにいたら、巨額な赤字隠しやって開き直ったりするか。

どうやって過労死すんだよｗ　試しに10人ばかし死んでくれ。死んだら橋下
叩きに参加してやる。PTSDだ鬱病だって休んでは、最大限の有給とか
休職手当もらうような奴も「公務員」にしかいないよ。

その間、遊び歩いたり副業やって全国で告発や逮捕が相次いだだろ。

208 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:50:20 ID:5781iNrmO
高給もらうのは楽じゃねんだよ
残業して大変だって給料たんまりもらうじゃねーか
民間企業なめんなよ！
働いても働いても安い給料なんだよ！

209 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:50:48 ID:douDQ9T/0
>>192
そうは言うが
>>1の記事ではわからんぜよ。

210 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:50:51 ID:bNj7FOzr0
>>200
忙しい時期で7時って。。。

211 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:51:08 ID:fFi7+XzJ0
民間ですが残業は月平均60時間
6ヶ月間休みが無かったこともありました
終電間に合わなかったら会社で寝てます（寝具はありません）

それでもやりがいがあるので特にストレスは感じていません


212 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:51:13 ID:h0C0SAfN0
>>残業時間が年間１２００時間にのぼる人もいるという。
IT土方は、全員が1200時間越えるから

213 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:51:17 ID:VN5ieUv3O
公務員だけど仕事終わって帰ってきた
まじで疲れた
今日は忙しい一日だった。。。。

214 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:51:28 ID:/hoyA9UB0
＞　世間はお気楽仕事で定時退社し、高給をいただいていると誤解されているようですが、
＞　弟の部署は民間よりも劣悪。夏は定時で冷房を止められ、汗だくで仕事し、毎日終電間際で
＞　帰宅。終電に間に合わないときは当然自腹。ただで残業させられ、高額なタクシー代を
＞　支払っているのです》

は？どんだけ甘えたこと言ってんだ
それくらいで過労死するなら他はもっと死にまくりだよ
その公務員以下の環境・給料で頑張っている人がたくさんいるんだ
この程度で劣悪って馬鹿にしてんのか

215 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:51:31 ID:gwHdK8bV0
>>203
なんか切実さが滲み出ているのでとりあえず乙

216 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:51:41 ID:fOr6R9/V0
>>156
だからそんな単純作業は民間に委託しろよ。
大阪府って給料を袋詰めしててその人件費も掛かってたんだろ？
どれだけ府民を馬鹿にしてるんだ？


217 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:51:49 ID:ztAKcNNT0
…で、公務員で過労死した奴がいるのか？

218 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:52:12 ID:5FHSn6lx0
せいぜいがんばれ奴隷ども

219 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:53:47 ID:douDQ9T/0
突然の事故で一ヶ月入院

公務員・・・有休
民間企業・・・クビもしくは一ヶ月分給料無し



220 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:53:51 ID:fOr6R9/V0
>>200
釣り乙

221 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:53:53 ID:A8KwNMW00

破産寸前である大阪府の職員という自覚を何処にも感じられないんだよね。

222 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:54:09 ID:OpTMvljeO
民間でホントに忙しいヤツはこのスレ覗く暇すらないだろうけどな。ホントに仕事してるヤツの意見が聞きたいもんだ。

223 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:54:27 ID:fxzlfVWZO
とりあえずここまで読んで、
お前らは市役所で接客してるような文系事務しか見てないことがよくわかった

224 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:54:36 ID:xS4dxvJlO
あのさ金もらって残業するのはサービス残業とは違うってば

225 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:54:38 ID:/Qhjee1Z0
知事叩くより楽してる他の部署の人間叩いた方が良くないかな？

226 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:54:50 ID:HVyOBrlY0
>>200
週休二日制の公務員が「確定申告の時期だけ」お手当てもらって夜の
7時まで残業すると過労死するのかｗ

あんまり笑わせるなよｗ　忙しいのはたった一、二ヶ月。しかも夜7時
なら二時間程度の残業。週休二日で。それで死ぬならとっとと死ね。

昼休みはきっちりとる。窓口に昼間職員がいるのなんてみたこともない。
休憩時間には絶対に仕事しない公務員は、ずいぶんと虚弱体質ですな。

227 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:54:52 ID:th6TiA6d0
>>166
>>188
なんだ
公務員に噛み付いといて海保や自衛隊だとほめちぎるのか…
同じ公務員なのに…。まあええけど

228 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:54:56 ID:fItroIw2O
>>213
とっとと宿題終わらせてママのお手伝いでもしてろ

229 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:55:05 ID:RwdPMUdo0
>>156
山になるまでほっとくな。


230 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:55:12 ID:nlcGp+KS0
個別と全体の区別が付かない知事、住人、活動家。
もうダメぽ。

231 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:55:35 ID:BLa98tHb0
奴隷自慢はそろそろやめようぜ。
サービス残業をさせるのは犯罪だ。

232 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:56:01 ID:fOr6R9/V0
>>223
駐車場の旗振りと鍵開けと給料袋詰めも付け加えとけ

233 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:56:14 ID:lD3dSHpOO
>>222
疲れてそんな暇ないと思う
みんな目が死んだ魚みたいだぜ

234 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:56:45 ID:797pdqWQ0
残業とかじゃなくて
もらいすぎなんだっての
論点がだんだん変わってきてるが
残業なんかどーでもいい

235 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:56:50 ID:2nRSeH+A0
残業で忙しい公務員なんてほんの一部なんだから、

定時に帰る奴らで分担すればいいだけの話。

要するに、公務員組織は馬鹿、低脳だが高給で搾取階級の貴族様

236 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:56:56 ID:L7ag8Zi0O
自衛隊はいかがですか？
完全週休二日制
７時出勤６時帰宅も可能

演習中はちょっと体力使うけど
足の裏がぐちゃぐちゃになる程度だから平気よ

体力に自信ある瞬時の判断力に優れた方なら大丈夫です
ぜひどうぞ

237 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:57:10 ID:JKxSYwT/0



公務員「公務員も忙しいよ」
国民　「ウソつけ」
公務員「いや、ホント、ホント。サービス残業もバリバリだしね」
国民　「そんなウソついてないで、カラ残業なんとかしろ」


　　　やっべー！　カラ残業のこと忘れてた！　返事できねーよ！





238 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:57:20 ID:RwdPMUdo0
>>222
一応、３年前まではそんな立場だったよ。

239 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:57:21 ID:xI2lbNX4P
で、実際に過労死したのは何人なの？

240 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:57:22 ID:BzWu90aD0
民間人なら1時間でできる仕事を3時間くらいかけてちんたらやってんだろ。
嫌なら辞めりゃいいじゃん。

241 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:57:50 ID:VDh4f+RrO
公務員の職種によってもちろん大変な部署等あると思います。民間以上のところもあるかと思います。しかし、考えないといけないのは 今どれだけ赤字財政かということです。当然 民間ならこれだけ赤字なら昇給は愚か賞与すらありません。それにリストラもあるでしょう。
つまり そこが民間と公務員の違いです。
大切なのは、今ではなくこれからのことじゃないでしょうか？

242 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:58:04 ID:6vjwm1We0
銃弾が雨のようにきても自分だけは無傷な思考力これはＤＱＮじゃね～か

243 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:58:06 ID:UGOwGDeN0
>>236
55歳で定年ですけどね

244 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:58:10 ID:z9BbR8t10
暇な人材を忙しい部署に転属させろよ！それをやらずに文句を言うな！
そんな工夫もしない公務員に発言権はない。

245 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:58:38 ID:OrxxqjsZ0
大阪のオバハンに何言っても無駄。
他人にどう言われようが知ったこっちゃない最強の生き物。

246 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:58:47 ID:pb/O3n5jO
そりゃヘタレたいから公務員になったのに、いざなってみたら月残業100じゃ値を上げるわな
民間じゃ100オーバーなんざ当たり前のことだけど

247 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:58:59 ID:aStQh8jY0
アホの家族もまたアホや

248 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 17:59:02 ID:dob3xXcq0
サービス残業するのが当たり前
昼休みをきっちり取らないのは当たり前

ってどこの民間だ？
そんな民間つぶれてしまえよ

249 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:00:18 ID:RwdPMUdo0
>>246
まぁ、そう考えると公務員の働き方が正しい気もするけどね。
忙しいのにもほどがあるし安いし福利厚生悪いし。

250 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:00:41 ID:GUQsun9Q0
昼間ダラダラ仕事やってるからだろ。

だいたい手が空いてる職員がたくさんいて新聞読んで暇つぶしているのに
1人に仕事が偏るのがおかしい。

公務員の仕事は非効率であることが美徳とされているからな。
もっと民間並みにちゃっちゃと働けよ。

251 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:00:49 ID:2wXh7CNl0
空残業まで時間に入れて計算したなｗｗｗ
スーツ支給、ファミレスの裏メニュー、裏金問題、冠婚葬祭での不正支給。
おまいら返すもん返してから文句たれろや！！

252 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:00:56 ID:ljtku4hEO
少しのサービス残業でこれだけ騒ぐ人達だ。

本当に過労死が出てたら発狂して大ニュースにしてただろうね。


つまり、実際にはそんな事例はない。

253 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:01:27 ID:dob3xXcq0
>>250
民間が効率的かというと、これまたいかがなものか。
サービス残業なんて非効率の極みだと思うけどね。

254 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:01:28 ID:5usmlL6SO
待て、土曜日休める上に
公務員タイム・負荷度でたったの100時間かよ！
SEに比べれば楽勝だろうな。
しかも高級で終身雇用でお手盛るものが多いんだろ

どんだけ腐ってるんだよ


255 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:01:36 ID:fOr6R9/V0
日本は完全に北朝鮮だな
公務員という名の特権階級上層部が存在し、
そこから民衆を見下ろしながら豪遊する。
民衆は違法派遣や長時間労働で血は気ながら地べたはいつくばってる。

256 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:01:43 ID:HRvRZ6nO0
俺の会社は社員３人。
全員役員。
一日１５時間労働。
ちっこい会社は、こんなの普通であります。

257 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:02:17 ID:JIckTipCO
無駄話しが多いんじゃない。
椅子に座ってるだけの人もいるんじゃない？
うちの県はそうだよ。
奥であくびしてる人もいたし。
結局押し付けられてるんじゃないかと思うよ。

258 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:02:27 ID:HVyOBrlY0
>>248
サービス残業は「やっていません！」と明言した馬鹿職員なら知ってるが？
朝、朝礼で15分か30分、週に二回程度やったら過労死すんのか？

教えてくれよ？そんなに簡単にコロコロ死ぬのか？劣悪な労働条件で
嫌々、働いているのが大阪府の公務員だってか？面白いねえ。

その割に離職率が低いですなぁ。なんででしょ？嫌なら辞めればいいのに。
在日朝鮮人みたいだね。日本に文句言いながらずっと居座るのが。

259 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:02:29 ID:gkKmuqzr0

サービス残業で過労死しそう？
嘘をつくな。
ほんとにそうなら労働組合に相談するか、
橋下知事に直訴して調べてもらえ。
それこそ大問題だ。メディアも飛びつくぞ。
嘘だからそれは出来ないだろうと思うが。
嘘でごまかそうとする、こんな弟は首だ。



260 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:03:02 ID:WzqXinZj0
でもまぁ公務員も大変だなとは思った

この間地区の建築制限かなんかの意見交換会かなんか出たんだよ
もう来てる一般人が、マスコミ脳の団塊ばっかりで
最初から役人の事、目の仇にしてる感じ
議題については、役所の言い分も筋が通ってるのに
環境環境言いながら、自分たちで地域の資産減らすような意見ばっかり言ってる
終いにはプロ市民風のオバちゃんが「EUでは～」とか得意げに語りだす始末
役人も大変だなと思ったよ

でも、ソレと>>１とは別な

261 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:03:30 ID:rVKzLn0pO
私の職場、冷房つくのお盆前後の２週間くらい。
暖房は１週間くらいだった。
定時までついてていいね。

262 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:03:39 ID:yvb85+7d0
甘ったれ

263 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:03:40 ID:GUQsun9Q0
>>253
働いてから口を出せよ。

264 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:03:43 ID:2nRSeH+A0
公務員は結婚相手としては最適だ。
↓
結婚してガキが生まれる。
↓
ガキがコネでまた公務員になる。
↓
結婚相手として女に選ばれ、また繁殖　以下エンドレス


こうして日本の貴族階級、公務員様は、永久に繁栄し続けるのであった。

265 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:03:53 ID:5ykMqId10
変にしがみつくからいけないんだよな。
戦国時代のお城なら、家来がみんな逃げ出して落城してるだろう
くさった所で一部まじめな人がよけいな頑張りをするから
悪質でアホな上の人々が楽をしてボケ～ッとしてられるんだ
こいつらに勘違いさせてるのは真面目に頑張ってる君らなんだな
民間もそうなんだけど。悪質な経営者の奴隷になるのはいいかげんに
やめたらどうだい？
封建時代の百姓ならとっくに挑散してるぞ


266 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:03:54 ID:BLa98tHb0
コピペだが。サビ残あたり前といってるやつは本当に奴隷と変わらん。

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に自分の足を
繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、
などと。そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。

267 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:04:16 ID:zhRV99FS0
>>227
大阪府の職員には海保も自衛隊もおらんやろ！

268 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:04:31 ID:th6TiA6d0
>>248
俺もそれには同意
俺も以前はかなりのブラック民間にいたけど（その前は陸自）
まさに労基法違反しまくりのとこだった。
本当にそんなとこは潰れてほしい。
サビ残当たり前とか昼休みナシ当たり前とか
そんなのを世の中の当たり前にしてはいけない。

269 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:04:35 ID:XWbESsqg0
　　　　　　　　　　　　　　　　 _r'ニ二＞ ､
　　　　　　　　　　　　　　 _,. :'´￣: :｀ヽ＼::.::｀ヽ 　　わたしの体でお支払い致します。
　　　　　　　　　　　 _,．:'´: : : : : : : : : : ヽ ';:.::.::ﾊ
　　　　　　　　　 ∠,仁._‐-､ : : : : : : : : : :}_j::/::.::i 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　 　 .′ :　　 :　　　 :}v　　.i`ト-く._!:::::::_;.イ--､―￢;.:.:.:.:_:.:.:＼
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　　　　　}.:}.　 :.l　 :.:　.!:.i ｒ' ,　､〉
　　　(_,ノ_;{:...:.:.:!: .:.:. .ﾊ:{_｀T~＾i
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　　　　　⌒j,ｨ:.{:!:ﾊ:|:!{{| 　 j　 !
　　　　　　　,ﾚ＾ﾄ! }川`ｰ/,.　 {
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　　　　　　　　 　 　 　 　 ´ ﾞ′




270 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:04:54 ID:/i3bPn100
家族はそう思ってるのかもしれないが本人はサボって楽なんだよ
残業してるんじゃなくて帰るのが嫌なんだよｗ

271 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:05:14 ID:dob3xXcq0
>>258
ほぅら。話をそらした。
サービス残業するのが当たり前なのは合理的なのか？

俺は民間だけどサービス残業はしない。っていうかコンプライアンスでさせてくれない。
会社の仕事も持ち帰りはダメ。これも機密保持のため当然。

なんでサービス残業や家での仕事とか非合理なことを自慢するのかねぇ。

272 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:05:28 ID:oF4Wk3pv0
木更津のソニーの工場に勤めている派遣に話を聞いた(^o^；)
ＤＶＤレコーダーを作るラインが流れていて、失敗すると後ろのレーンに影響があるので、一瞬たりとも気が抜けない
毎日、４時間以上の残業があって、毎月１００時間は当たり前だってさｗｗｗ
体を壊してボロボロやめていくって言う話、トヨタの派遣工にしてもそんなんだろう？

公務員って良いな(^o^)

273 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:05:56 ID:2xR0041Z0
公務員は勝ち組だなー。民間人がここで何言っても負け犬の遠吠えだよ。
役人が楽して得するのは何千年も前から変わってないでしょ。
卑弥呼の時代やローマ帝国の役人だって楽してたはず。



274 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:05:59 ID:Czyv0a0e0
>年間１２００時間にのぼる人もいるという。
>単純計算で月１００時間だ。

単純計算で日に５時間の残業かーーー まるで問題ないな。
「のぼる人もいるという」って、あたかもそれが大ごとのようにいってるが
民間じゃザラなレベルだな

275 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:06:07 ID:00bYqPEnO
大阪の公務員は大変だよな
狂った大阪の人間相手にしなきゃいけないし
バカな県民が選んだゴミ知事のせいで財政がおかしくなったのに
またバカ県民が選んだ汚い弁護士知事に吊し上げられてさ
気持ち悪いから大阪ごと消えてなくなればいいのに

276 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:06:31 ID:JFNrC3lC0
公務員の過労死って何件くらいあるのよ？
ぬるい仕事でサービス残業なんて当然。
税金泥棒、月給泥棒と言われんようにな。


277 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:06:59 ID:2nRSeH+A0
本人が仕事を分割して、一部を他人に任せるというビジネススキルがないだけだろう。

公務員で残業多は、無能の証明だ。

278 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:07:01 ID:AuzvGoxl0
嫌ならやめりゃいいんじゃね？

279 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:07:02 ID:TAnJi1P4O
忙しい部署と暇な部署の格差をなんとかしろ

280 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:07:20 ID:H9KuTwfd0
>>261
かわいそう。
６月から９月までは冷房２８℃でつくよ。
一階の連中は住民の出入りが多いから、暑そうだが。

281 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:07:26 ID:uU1+EXm90
ｲｲﾖｲｲﾖｰ大阪！辛いならどうぞ民間へ。

282 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:07:31 ID:fOr6R9/V0
>>265
お前馬鹿だろ。
公務員なら許せん発言だぞ。
そんな理想論じゃ飯食って生きていけねえんだよ！


283 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:08:16 ID:aWHbmHBw0
公務員の残業なんて、たかがしれてるだろｗｗ

なんかノルマでもあるのか？

残業代稼ぎで、ダラダラやってるだけ。

284 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:08:19 ID:3nSH7b+9O
てかお役所仲間の労基を働かせろ

285 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:08:26 ID:8ricakTx0
大阪腐職員は学生かよ

286 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:08:35 ID:9vKgONrd0
まず全部借金返してから吼えろ

287 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:09:06 ID:RwdPMUdo0
>>268
民間がおかしいよね。
もう少しきちんと労働基準を守って欲しい。
やった分だけきちんとお金を出せば、だいたい文句は言わないんだから。

288 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:09:27 ID:2nRSeH+A0
>>275
その分、窓口業務には「危険手当」が付いてるぞw

289 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:09:29 ID:F20VAY860
マスコミの取り上げ方がおかしいと言ってる訳で
あの女性職員と一緒にすんなって思ってるんだろうな

290 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:09:30 ID:hfxN+FvO0
一部に長時間労働が居るからと言って楽してる奴を放置して良い事にはならない

291 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:10:03 ID:ePZQthqeO
嫌なら辞めればいいだけ


292 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:10:14 ID:FrMp5klv0
>>264
ていうか育児休暇3年とか
出産手当金、一時金、育児休暇手当、職場復帰金と
一人産むだけでガンガン休みも金ももらえるシステムだよ、公務員は

293 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:10:18 ID:jCXK4u2XO
大阪府民が相手の仕事だから民間レベルくらいにはきついんじゃないか
他は知らないけど

てか、残業代貰えるような仕事してるなら残業代申請しろよ

294 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:10:19 ID:XFSnkyg/0
【プロ市民、中核派、共産党系】って言葉で矛先を濁そうとしてるみたいだけど


実際、大石晃子は一私人、一公務員としてお門違いの感情昂ぶらせて発言しただけだとと思うよ。

つまり大阪府が財政破綻しようが関係ない
自分は絶対にサービス残業したくない！てか朝礼すら出たくない！

でも就業時間中はタバコも吸いたい、私語を交しまくりたい
自分の映ったTVを就業時間中に職員みんなでわいわいやりながら見たい
こんな認識なだけだろ。

何で大阪府のために自分だけ酷使（15分前の朝礼）されなきゃならないの！
私が公務員やってるのは私の勝手！でも破綻したら大阪府のせい！ちゃんと責任とってよ！
その破綻しないための努力？それは国や民間など、他の誰かがするでしょ？
そのための知事なんでしょ！　なんとかしなさいよ！
で、やばくなったら組合が私の防波堤になるんだからね！覚悟しなさいよ！

大石晃子の頭の中はこれだけだと思う



295 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:10:41 ID:th6TiA6d0
>>267
元、ならいるんじゃね～
あと大阪府警察のモンならモロ大阪府職員だけどな
俺は府職員でも何でもないからよう知らんけど…

296 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:11:21 ID:Ph5AKoGe0
>>200
どこの市民税課だ？

俺は３月からおまいさんと同じ事やってるがこっちのは土日祝日含めて午前様余裕だそうだ。
今月末で異動しない限りこんな生活が５月いっぱいは確実に続くそうな。
数居る職員のうち１人だけな。他は定時でほぼ帰ってる。

297 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:11:28 ID:HVyOBrlY0
大阪府の職員はなぁ、順番が間違ってんだよ。「サービス残業なんて
しません！」でもいいんだよ。ただし、「就業時間内で効率を高めて
定時できっちり仕事を終えてみせます」と言えばいいんだ。

大阪府は人件費の削減がしたいんだ。諸手当が異様に高い大阪府の
職員の残業代が削れるなら願ったり適ったり。効率を高めて定時で
仕事が終われるように全員で努力すればいい。

太田房江とセットになって巨額な赤字隠しなんぞするから、どんどん
締め付けがきつくなったんだ。3500億円だぞ？その分を上乗せしたから
返済計画が凄まじく厳しくなった。本来は4年で3千億で良かったものを
9年で6500億円返さないと大阪府は財政再建団体になる。

それさえやってなきゃ、ここまで酷い状態になってない。自業自得。

298 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:11:31 ID:fOr6R9/V0
>>287
労働基準法を守らせるのはお前ら公務員の仕事だろ。職務怠慢なんだよ。
それと９０００億円の馬鹿高い人件費をどうにかしろ！
それが全ての元凶だ

299 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:12:06 ID:cZ8S6wW20

火に油ｗ

2ちゃん、、、、、公務員家族の反論をあっさり撃破するの巻

300 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:12:06 ID:TRvLb2Nx0
ここはCPUみたいに

給料半分で人員に倍にしてDual Coreだな

301 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:12:08 ID:5NZkguxY0
組合員が働かない分、非組合員が働かされてるんでない？

302 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:13:05 ID:TPEJoM+gO
>>271
普通良い会社はそうみたいだよ。サービス残業するな、休日出勤するな うらやましい

303 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:13:10 ID:BLa98tHb0
>>298
奴隷たちが、奴隷自慢をやめないかぎり、労働基準法を守らせるなんて無理。
自分たちが不幸な境遇にいることを理解してないんだから。

304 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:13:37 ID:AFhaGvXa0
アッホじゃねぇの？
結果出してたらいくらでもいえるが（つーか結果どころか維持しか求められてないのにも関わらず）
３５００億もの債務超過に陥らせてサービス残業で死にそうって
どんだけ無能かって話だよ？？　民間ならリストラされるって。
ほんと大阪職員は家族まで蛆虫が頭沸いてるんだな。

305 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:14:11 ID:PaDPjpL/0
この家族たちは空気が読めてない。
今はだんまりを決め込んでおくほうが賢明だろ。

306 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:14:20 ID:OqPloyhp0
結果を出さなかったら残業しようが過労死しようが仕事していないのと同じ事。

307 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:15:03 ID:S+gKTZsp0
カラ残業で過労死するのか

すげぇな

308 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:15:24 ID:TRvLb2Nx0
んまあ　結局　現状把握するしかないな
勤務状況の透明化だな（ついでにヤミ手当てとかも調べる）

暇なところ　忙しいところを見直すべき

309 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:15:42 ID:cCHYIJj30
なら辞めれば？

310 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:15:56 ID:0GcDiF0n0
この家族の言い分が正しいと前提とした上で思ったことが
職員の人員配置のバランスが悪すぎるって事だろ。


311 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:15:58 ID:fOr6R9/V0
>>303
＞奴隷自慢をやめないかぎり、労働基準法を守らせるなんて無理。

お前ぶっ飛ばすぞ！
労働基準法を守らせるのが無理？
職務放棄かよ！
だったら公務員今すぐ辞めろ！

312 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:16:15 ID:RwdPMUdo0
>>303
本当、自分たちがいかに大変だったか話すよね。
それよりも、いかに部下に楽な仕事をさせたかはいばらない。
それを威張れるようであって欲しい。

って、スレ違いか？

313 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:17:03 ID:UGOwGDeN0
>>284
民間相手に仕事してますよ

314 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:17:23 ID:QfzEcJ9P0
公務員の仕事程度で過労死なんてするかよ！

315 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:17:26 ID:5ykMqId10
なんでサービス残業が起きるかといえば簡潔に言うと管理監督者が無能なんだよな
マネジメント能力が無いのよｗ
悪いシステム構造なんで、ある仕事とそれに関連した仕事との連結がなってないんだな
例えば俺のいた会社の倉庫なんかで出荷表の段取りが悪くって、出荷のバイトが出てきても仕事が始め
られない。で、遅く始まって時間でバイトが帰っちゃうと社員総出で出庫したり
する。これ当然サービス残業なｗ
なにが原因かというと経営陣が人件費枠を削って事務のマンパワーを落としたからだ
でバイト費の無駄遣いだ。最近の経営者って現場しらねえくせに口ばっかだからｗ
で、どうなったかというとバイトが半分の時間しか稼動できないからバイトは不要だと
いうことで社員出庫になったわけだ。事務も営業も総出でな。
で・・・どうなったかって？
半分くらい止めてったっけｗ
結局倉庫や配送を外注にして細かいサービスが出来なくなって評判が悪くなって
業績が落ちてどっかに吸収されたそうだ。
サービス残業のある会社ってのは、もう破綻してるんだよｗ
まともに残業代を払ったら潰れるのよ。見た目黒字でも粉飾決算やってるかもよ


316 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:17:48 ID:2nRSeH+A0
>>300
その時は是非私も入れて下さい。

年収４００万で、あんな楽な仕事で転勤もないなら夢のような企業だ。

人数デュアルコアにしなくても、現状でもパフォーマンス余りまくり

317 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:17:48 ID:6vjwm1WeO
倒産して路頭に迷ってみれば理解すんだろ

318 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:18:04 ID:FrMp5klv0
きょうび3人以上子供産んでるとこって
公務員と
マジ貧困DQN大家族目指してるとこ（さすがにこっちは滅多にないけどな）ぐらい
橋下ん家みたいなのは本当に稀
公務員家庭だけが順調に増えていく日本

319 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:18:09 ID:NFK148Ki0
まあお前らそう邪険にするな。

少なくとも土木建設、農水系は残業結構多いぞ。
しかもキャリアとの折衝でボロクソ言われることも多いしな。
事務系なんかはほとんど残業ないのは事実だが、

320 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:18:20 ID:z34wCpfY0
公務員の気持ちも分からんでもない。部落出身の公務員の代わりに
汗水たらして働いてる公務員がいることは事実。だけど日本は流れと
空気が支配する国。客観的、理論的な見解よりもその場の雰囲気で
物事が決まる。流れに身を任せず、異論を唱える奴は空気の読めない馬鹿と
扱われるだけ。今は公務員を叩けるだけ叩く、それ以外は売国奴という流れだ。

321 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:18:21 ID:BLa98tHb0
>>311
公務員でない俺がどうやって公務員をやめろと？ｗ
それより、奴隷自慢やめような。

322 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:18:54 ID:dob3xXcq0
>>311
303が公務員かどうかは置いておいて、お前みたいな奴隷がいるから日本は国際競争力が衰えている。
(知的ではなく低賃金でしか市場に参入できない馬鹿が増えると、結局国富が減ってしまう。)

朝鮮・中国人にも劣る手段でしか生活できないのであれば、もうそろそ潮時だぞ。
地獄へいきなよ。

323 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:19:09 ID:PhX9az+x0
>>312
お互いの意見が行ったり来たりすれ違いのようです

324 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:19:36 ID:SfoMsfKf0
>>302
我が社もそうだよ、サービス残業するな、休日出勤するな

・・・・・でもノルマはあげろ・・・・・・

325 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:19:41 ID:ERS35d+V0
こんなのがいるせいでほかの職種の公務員の人たちも
公務員というだけで叩かれてて可哀想。
公務員というだけで目の色変えて叩いてる連中よりよっぽど
日本のために真面目に働いて国民の生活に貢献してる人が多いのに。

ここであの利権団体に所属する典型的なプロ市民を擁護してる人って
公務員のふりしたただの煽り？それとも差別利権とやらを行使して
無理やり公務員になった人？

326 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:20:37 ID:2nRSeH+A0
>>311
労基でも金じゃなくて現物なんかでワイロ貰ってるの知ってる？

いろいろアドバイスしてくれたりする。

タイムカードだとサビ残になるから、タイムカード廃止して出勤簿にハンコ押すだけにしろとか

327 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:20:47 ID:9CdkvUFJ0
部落民になりたい若者が急増
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1185233468/

奈良市環境清美部収集課の男性職員（４２）（懲戒免職）が病気を
理由に５年間で８日しか出勤していなかった問題が明るみに出たことで
部落解放同盟には「部落解放同盟に入って部落民になりたい」
という若者からの問い合わせが殺到しているようだ。

これについて部落解放同盟の幹部は「部落民というのは希望してなれる
ものではなく、先祖から受け継いだものだ。」と回答しているが、
若者からは「先祖が部落民でないからといって部落民になれないのはおかしい。
部落解放同盟は希望者が全員部落民になれるような社会制度を目指すべき。
不当な差別は即刻やめるべき。」として、希望を受け入れない幹部に反発している模様である。

328 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:20:55 ID:MyqDYOqLO
コンサルかＳＥやらせたら朝礼で死ぬな

329 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:21:44 ID:zXSBkukr0
なら民間行けばｗ？
それ以上だからｗ

330 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:21:50 ID:JzeKnsSr0
またタイムカード詐欺か（笑）

331 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:22:25 ID:z9jpYbO/0
コンサルなら3月に朝礼する馬鹿な社長はいないんじゃないか。

332 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:22:29 ID:HJrYjH8cO
>1の発言してるやつら馬鹿だなあ。残業と嘘ついて男は浮気や女遊びしてんだよ。
これ真実な

333 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:22:31 ID:HVyOBrlY0
大阪府の公務員は諸手当が多くてそれを合算すると給料が全国の自治体
の上から7番目に入るんだそうな。基本給は安い。

だから残業代や諸手当をゼロにすればいい。やらせなきゃいいんだ。

浮いた金でアルバイトや契約社員雇ったほうが絶対に安い。嫌々
働こうとする大阪府の職員は全部、定時で返して人件費を大幅
削減、浮いたお金で土日や遅い時間に契約社員やバイトに働いて
もらったほうが絶対に効率的だよ。

「残業させてください！」と向こう（職員）から頼みに来るまで
ほっとけ。諸手当や残業代を徹底して削れ。

334 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:22:55 ID:i7VziT4S0
月２０時間未満なら余裕で暇だろ？
まじで働けよ！

335 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:22:57 ID:kLhrXnCsO
結果も出せないやっつけ仕事しか出来なくて何をほざいてんの？

嫌なら辞めればいいんじゃないか？

文句を言いながら愚痴愚痴と仕事をされるほど迷惑なものはないぞ

当人じゃなく
家族やら知人なんて言い方はやめろよw

腐れ役人共め

336 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:23:05 ID:dob3xXcq0
>>324
毎回新規性の高い業務でない限り、効率は上がっていくんで
ノルマが上がるのは絶対的な問題じゃないと思うけどな

毎回新規新規な仕事のほうが少ないだろうけど、世間じゃ

337 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:23:11 ID:Bc6gsWxf0
実際に過労死すればいいじゃない。
名誉の過労死として、宮内庁から勲章でもどうだ。
公僕なのだから国民国家の奴隷として働いて名誉の死
素敵じゃないか！

338 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:23:14 ID:rPgdVluS0
家族には「サービス残業だよ」って言って
飲みに行ってるだけだろ
予算も使えて一石二鳥ｗ

めでたし、めでたし

339 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:23:28 ID:2nRSeH+A0
＞国民の生活に貢献してる


民間 平均年収400万以下
公務員 平均年収800万


(゜Д゜) ハア??　これで？
どう考えても寄生虫か貴族様だろ

340 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:23:29 ID:+0mvFOQC0
>>312
管理職に雑用をさせる馬鹿な部下がいるから、
上が上の仕事（効率を高めたり、適材を適所に配置したり）に集中できない。
「みんなで一緒に頑張る」みたいなのが好きなんだよな、日本人て。


341 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:23:33 ID:DG7Ajg9N0
俺、9時～20時位まで仕事して帰り道いつも府庁通るんだけど
明かりついてる部屋は確かにあるけど、大体7～8割の部屋は消えてるお

342 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:23:36 ID:l/o1rs7L0
奉仕として過労死するなら満足だろ
何を寝言言ってんだバカ

343 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:24:37 ID:Z9gpJAES0
どういう手当を出しているのかネット上で常に公表しておくべきだよ。

344 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:25:16 ID:jtyDcqV60
1200時間って大阪市か
大阪市長って誰だっけ？ほら元アナ、もうみんな忘れたよね。

345 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:26:21 ID:RwdPMUdo0
>>323
誰がうまいことをいえとw
いったりきたりになるよね。下の人たちだけで言い合ってるんだからw

346 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:26:54 ID:jGH7E9NhO
一般企業の社員はどんだけ働いてるか知ってんのか？こいつら。

347 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:27:34 ID:AUmbd3c90
ｽｹﾞ反感買うような記事だな
心配してる家族で民間で働いてる奴とかいないわけ？

348 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:28:15 ID:aGPhI/vY0
本人が出てこず、なぜ妻や弟？
ほんとにいるのか？

349 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:28:21 ID:Iv6nGVlX0
労基法マンセー馬鹿は９条マンセー馬鹿と同じ

350 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:28:47 ID:aRfh5EY50
過労死してから言え

351 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:29:29 ID:2gcb+doY0
一般的な地方公務員試験科目（行政事務職）

■教養試験
社会科学（政治・経済・社会）
人文科学（日本史・世界史・地理・文学芸術・思想）
自然科学（数学・物理・化学・生物・地学）
数的処理（判断推理・数的推理・資料解釈・空間把握）
文章理解（現代文・英文・古文・漢文）
時事問題

■専門試験
法律系（憲法・民法・行政法・刑法・労働法）
経済系（ミクロ経済学・マクロ経済学・財政学・経済政策）
行政系（政治学・行政学・国際関係・社会学・社会政策）
時事問題

■論文試験
■面接および適性検査

352 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:29:31 ID:fOr6R9/V0
>>322
で、知的なお前の仕事はなんですか？
どれぐらい国際競争力に影響与えてるの？ｗ

353 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:29:33 ID:Hs5OviOi0
じゃあ辞めれば

354 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:30:39 ID:vUyon56M0
プロ奴隷の皆さんお疲れさま。
公務員にサビ残許すと民間じゃ雇用者誰も残業代払わなくなるからね。
そんな社会がいいならどうぞお好きなように残業時間自慢しあってください。

355 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:31:14 ID:8pPRhhdc0
ニュースになってないかも知れないけど、公務員の過労死ぐらい普通にいるだろ。
友人の親父さんそれで、仕事中にぶっ倒れて早死にしたし。
暇な部署ばかりじゃないでしょ。

356 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:31:24 ID:OodiWhusO
働きすぎてる公務員なんて20％もいないだろ
小中学校の担任持ってる教師は大変だろうが…

357 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:32:04 ID:dZKsNSOp0
こんなろくでなしの職員と家族しかいないのか
もう大阪府は解体した方がいいな

358 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:32:11 ID:QqVFnzzS0
>>349
はあ？？？？？？？

359 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:32:17 ID:eJ0fse37O
市役所の知り合いに電話したら残業中で、
「何の残業？」って聞いたら

「ゴミの分量を減らすために書類をハサミで切ってる」
だってさ

360 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:32:31 ID:dob3xXcq0
>>352
さあしらね。ただマイナスではないのは確かだな。

361 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:32:33 ID:nRYrnCEW0
窓口業務を24時間とは言わんが、平日は22時まで、土日は9:00～17:00でいいから受付して言ってくれ。



362 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:32:41 ID:/yRDJn1w0
>>349
おまいも十分バカだろ？


363 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:33:05 ID:RwdPMUdo0
>>349
うん、俺も「馬鹿」の方。


364 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:33:09 ID:HJrYjH8cO
>348だから家族は騙されてんだよ。俺も公務員だが、よく残業と家族に嘘ついてＳＥＸしまくってる

365 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:33:15 ID:qI7FRPX10
大阪の納税者って随分と舐められてんだな

366 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:33:53 ID:hAxOgZhn0


　　そんなに心配なら公務員を辞めて楽な民間企業でお働きにおなりにおなら。




367 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:34:02 ID:fOr6R9/V0
さっさと大阪府の人件費の１兆円にメス入れないと
マジで府民に増税として跳ね返ってくるよ
あと公務員擁護してる府職工作員いいかげんにしろよ




368 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:34:15 ID:6D+iTZuI0
オレの友人にも何人か職員いるけどみんなほとんど午前様だぞ？
しかもまだ３０代なのに頭真っ白毛だ
心身ともに相当きついんだと思う

369 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:34:29 ID:n7BKSoJL0
全く働かない職員を仲間と称して飼ってる時点で、何の説得力もないんだな。

「公務員」を一緒くたに語ってる所も腹が立つけどね。
若い教師が夜なべしてる分、おっさんやババァの教師は何やってる？

370 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:34:31 ID:FlReZl0K0
どうぞお辞めください

371 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:34:51 ID:dob3xXcq0
>>361
もっと冷静に考えられないんか？

窓口業務のうち、本当に窓口でないといけないものなんてドンだけあるんだよ。
長時間労働が大好きな奴隷なら、窓口にも長時間かローテで空けろって思うのかもしれないけどさ。

極端な話、行政書士使えば済むような行政サービスもあるだろ。使えばいいじゃん。

372 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:35:31 ID:TbH/DxD30
あのね、会社あっての残業よ。あっ公務員か。

373 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:35:59 ID:S1NY5Lf7O
公務員にまともな人っているの？大体、フリーライダーじゃん。

374 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:36:29 ID:A56PBkNC0
国民全員公務員にすれば文句でないのかなあ
まあ俺はよそへ逃げるけど
成績報酬の俺にはとても理解ができん
あまりにも公務員の給料の低さは
ってか世の中そんなに所得低いやつが多いのかそれとも２ｃｈだけ？
もうちょこっと頭使え貧乏人ども

375 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:36:33 ID:fOr6R9/V0
>>360
驕りすぎマイナスだろ。
有能な経営者や
国際的なヒット商品の企画にでも立ち会えば話は別だがな。
少なくとも公務員とか国際競争力を阻害してるだけだから。
何の生産性も無いんだよｗ



376 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:36:36 ID:RyF9nue9O
>>292
職場復帰金…かぁ…

377 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:36:52 ID:ueMjR8xH0
どうせ空残業なんだろ？
妻が夫の仕事の何を知ってるんだよｗ

夫は職場で空残業して遅めに帰宅。
妻に「残業だ」と言うだけ。

378 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:37:01 ID:HdTEUMgUO
1が仮に本当だとしたら、そういう人こそメールとかで声を挙げなきゃ。
訴えても何も変わらないなら、総務・人事・行政含めて上役全ての責任。

人員配置が下手だってだけの話でしょ？

379 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:37:14 ID:riH3Y8CU0
年間１２００時間も空残して経営破たん会社ですか？ｗｗｗ

380 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:37:37 ID:xS4dxvJlO
だったら辞めろよ
公務員の代わりなんていくらでもいる

381 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:38:06 ID:TPEJoM+gO
公務員空気嫁、サービス残業させた前、上だった奴を逮捕しろよ

382 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:38:14 ID:AN2baVPw0
>>356
夏休みで休めるじゃん

通常民間企業は出来ない事を出来て初めて給与貰えるんだよ
公僕とは、市民に対して実を削って奉仕するのが当たり前
それがイヤだったらとっとと辞めれば良い

383 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:38:30 ID:Sid80XVOO
>>306 そのとおり!!

384 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:38:36 ID:dob3xXcq0
>>375
驕ってるとおもいたきゃおもいなよ。ひもじい奴隷さんよ。
個人ベースの数字は出ないけど、会社・部門単位の数字は出てるんだからしゃあないよ。
うそのつきようがねー。
それがマイナスじゃないんだからｗ。

385 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:38:51 ID:qEhKoo370
実際にそんな待遇になったら逃げるんだろ？

386 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:38:51 ID:h9qq4ZkgO
民間の実情をそれほど知らないのに、民間と比べてこんなにひどいっていってるみたい。
給料いいし、手厚い保証もあるんだから、我慢しなさい。みっともないよ。

387 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:38:53 ID:tfmrTTlL0
＞年間１２００時間にのぼる人もいるという

おいおい、それ正当かどうか先に調べろ
調べたらカラ残でしたじゃねぇだろうな

つか、残業が事実としても
残業代全額支給だろ

ふざけんなボケ

388 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2008/03/25(火) 18:38:57 ID:Jk8eBnrC0

＜公務員はパブリック・サーブメント。
＜公共への奉仕者。労働者じゃない。
＜サービス残業ぐらいで、文句を言っては（・A・）ｲｸﾅｲ
　 　　　　 　　∧_∧
　　 　　　 ⊂（・∀・）つ-、＜これ豆知識な。
　　　　 ／／/ 　 /_/:::::/　　　　
　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　| |-----------| |

389 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:39:14 ID:J7fjNFUk0
艶話じゃなくて真面目な話として、役所の中ってすごい内部での恋愛・結婚が多いんだよね。
不倫も無茶苦茶多い。
漏れの後輩の女も、階段室に妻子もちの男を呼び出して（勤務時間中）
「嘘でもいいから、一度だけ抱いて！」
って言って口説き落として、結局結婚したっていってたわ。
不倫中は定時以後が庁内での逢引タイムで、それで残業代もらってたってさ。
もっとも双方こんなやつだから、その後やっぱり双方浮気で離婚してたが。

390 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:39:57 ID:JzeKnsSr0
>>1
くだらねーこと言ってないで
死ぬまでタイムカードの押し合いで殴り合ってりゃいーんじゃね(´･ω･`)

391 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:40:36 ID:fOr6R9/V0
>>384
マイナスじゃない？
赤字じゃないって事か？アホなのか？
さっさとお前の国際競争力とやらを見せてみろよｗｗｗ

392 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:40:46 ID:IApo5N8P0
一般労働者は使用人のシモベですが、公務員は国民のシモベです。

393 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:41:57 ID:b7gWuerJ0
>>354
プロ税金泥棒の公務員さんお疲れ様。

潰れそうな民間企業は自治体と違ってそもそも残業代なんかでないですからね。今でも既に。
で、それは良いも悪いもないんです。
お金は一方的に権利を主張しても沸いてくるものではないから、仕方がないことです。
そうなると民間の労働者の場合は「辞める」か「我慢して続ける」かの二択しかないんです。
プロ税金泥棒のあなた方は、喚けば金が空から降ってくると思ってるのかもしれないですけど。

394 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:42:10 ID:ki1wP+vh0
今年度流行語大賞
１位　「むしろ邪魔」

元府職員の天下りが朝夕の鍵の開け閉めで年収１０００万円×５人！
こんな事ほかにもいっぱいやってんだろうな。そりゃ赤字にもなるわな

ソース

むしろ邪魔　【頑張れ！大阪府立青少年会館　松崎館長】
http://jp.youtube.com/watch?v=81Er7owTXxE&NR=1

むしろ邪魔
http://jp.youtube.com/watch?v=zyfJ5wss5so&feature=related

むしろ邪魔
http://jp.youtube.com/watch?v=9N4a0CXHT_s

橋下の実績　～　年収１０００万の金食い虫を切り捨てる
http://jp.youtube.com/watch?v=20niqXVtLg8&feature=related




395 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:42:52 ID:xS4dxvJlO
国民「なら辞めてもらってけっこう」

396 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:43:01 ID:natotp+v0
月20時間未満は余裕で暇といえるだろ

397 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:43:13 ID:tCw8FRGC0
>>1
9割以上がカラ残業の癖に何が過労死だよｗ
なら民間いけよボケ

398 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:43:16 ID:A56PBkNC0
>>392
でも使用人は公務員のシモベ
許認可取り上げられたらひとたまりもありません。
ジャンケンみたい

399 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:43:29 ID:OdnjWVJA0
とっくにバレた嘘で擁護…恥の上塗りだな　
日本から出てけ　ってか本国に帰れ

400 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:43:35 ID:riH3Y8CU0
>>393

　　プ　　ロ　　税　　金　　泥　　棒　　選　　手　　


メジャーリーグはドコになんのかな？ｗｗｗ

401 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:43:44 ID:J63+MqM0O
まあ、サービス残業自体は普通に犯罪だし、厳しく取り締まって撲滅する事が経済的にもプラス面が大い

残業しても結果が出ない奴は解雇するしかない。もしくはコピー係に

402 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:43:56 ID:HFq37Run0
俺が代わってやるから辞めろ

403 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:44:09 ID:Ihf1JosV0
ゴミみたいな仕事で1200時間も残業すんじゃねぇ！税金泥棒が！

404 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:44:18 ID:MUETudbjO
大阪腐が普通の会社なら、とーの昔に倒産してるぜ。
公僕のパフォーマンスが低すぎるくせに要求ばかりするから破綻しそうなのがわからないのかな？

405 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:44:20 ID:ki1wP+vh0
　　　　　　　【楽して】　　　　　　　　　【がっぽり】
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　 　∩∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/ /)
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　　　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿<｀∀´　>　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼<ヽ｀∀´>―--< ｀∀´ >￣　　　　　　⌒ヽ　<｀∀´　>　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜清掃工場 |ｰ、学　校　　/ | 運転士 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万

・俺たち、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？
・１日　実質３時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・週の半分は「中抜け（無断職場離脱）」してますが、何か？
・年間　実質180日　の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？
・業務内容は、高卒バイトさんでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職ですが、何か？
・バイトさんの５～15倍の年収もらってるくせに、仕事はバイトさんの
　１０分の1もしてない職員いっぱいいますが、何か？
・仕事はバイトさんに押し付けて、毎日タバコタイム３時間、その他雑談タイム
　３時間消化するのがノルマになってて大変ですが、何か？
・過酷な勤務の代償に「リフレッシュ手当（ヤミ給与）」を毎年５万円相当もらってますが、何か？



406 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:45:03 ID:YW5bvanI0
教師が忙しい？？？部活顧問は土日まで子供のお守りで大変だとは思うが
平日６時過ぎたら職員室に担任呼び出しても残ってる確率は１～２割が
現実だったぞ

407 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:45:26 ID:dob3xXcq0
>>391
ん？391はゴミ糞だってまだ気がつかないのか？

408 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:46:26 ID:eVTe30yDO
>>227
そういう人もいるという意味で書いたんだがな

同じ公務員でも使命感や緊張感がない人の差がありすぎる

409 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:47:05 ID:fS38JehtO
なら俺と変わってみるか？三日で過労死すんじゃね？wヌル過ぎだな税金泥棒が

410 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:47:12 ID:91IbwZwi0
残業が１００時間越えも入れば０も入るんだろ
どこかで無駄な人員がいるから仕事が偏っている

411 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:47:29 ID:RyF9nue9O
>>407
もう２人とも関係ない話やめようよ。邪魔でしょうがない。

412 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:47:45 ID:xS4dxvJlO
国民年金とかはいい加減な仕事して
自分達の公務員年金だけは、しっかり仕事するのが
公務員だからな

残業して何やってんだかわかったものじゃない


413 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:48:17 ID:fOr6R9/V0
>>407
なんで自分の仕事による国際競争力の影響力を
言えないんだ？w
「国際競争力」なんて普段は無縁の等身大とかけ離れた壮大な言葉使って
引っ込みつかなくなった？ｗ


414 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:48:23 ID:A56PBkNC0
>>405
そんな程度のことがうらやましいことが思いっきりわからん

415 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:48:39 ID:28dny/3lO
ロクに払わない会社なら普通の人間ならやめるはずだが

416 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:48:53 ID:shm0wTRBO
なんでｺｲﾂﾗは辞めないんだ??馬鹿丸出しだな。

417 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:49:08 ID:0I0VyK8C0
地方公務員（国家も同様だと思うが）でありがちな、
無意味なわりに理不尽な残業の例。

・議会の本会議前の打ち合わせ
１　答弁書の原案は所管課で作る
２　それを部長・局長～首長まで確認してもらう
３　首長のもとには膨大な課の答弁書が届くので、自分の課の番になるまで待機。
　　待機中は、答弁書のバックデータを読み込んで、首長への説明に備える。
４　確認後、首長が「やり直し！」と言う
５　答弁書が所管課の担当者に戻る
６　２へ戻る
※条例改正の議案決裁も、おおむね同様のパターンとなるが、
　本会議より時間に余裕あり。
　ただし、職員給与に係る条例改正は事前の組合交渉があり、日程的にタイト。

ちなみに、２月議会ぐらいから超過勤務手当の予算が尽きるので、
以降は管理職以外はサービス残業にて対応。
首長のさじ加減で、いくらでも削れる残業だとは思うが、
経験則的に、そこまで気にかけている首長はまれ。

418 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:49:44 ID:c9Mz5rmR0
で、過労死した地方公務員って居ましたっけ？これまで

419 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2008/03/25(火) 18:49:59 ID:bdDyU0ap0
辞めて違う職に就けばいいじゃん。
優秀なんだろ。
公務員なら、デイトレなんて楽勝なんじゃないの？

420 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:50:04 ID:1FY5mxPeO
公務員てきついんだよ～？仕事の割にあわない給料の上に、いろいろ民間と違ってあるし‥
だからダメだよみんな

421 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:50:09 ID:dob3xXcq0
>>411
そうだな。
でも相手は阿呆だから続けるかもよ。
案外これを書き込んでいるタイムラグ中に真っ赤な顔で打った文章を
書きこんでるかも。

422 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:50:38 ID:9BHPRrbB0
＞「サービス残業で過労死の心配も」

今まで何人過労死で公務員を失ったの？

423 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:50:48 ID:7edM+8/50
じゃあ変わってやろうか?
フリーターだから休みたい時はいくらでも休めるよ?

424 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:51:05 ID:5kkcUQNp0
社保以外の国家公務員は頑張ってて偉い。
慣例で税金を無駄遣いする馬鹿もいるけど、優秀な人も多い。

地方公務員は半分以上契約社員でよし。優秀な人は民間に流せ。
バイトでもいい位の仕事多すぎ。

425 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:51:06 ID:iPtBB7bb0


カラ残業にタバコ休憩３０分♪
中抜けパチンコにマイカー通勤駐車場占拠♪
カギ開け１０００万円平均１０００万円♪♪



426 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:51:40 ID:qVOL9xxPO
別に公務員に経済的な生産性が無いわけじゃだろ。
それとも無政府主義なの？

427 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:52:02 ID:zWObLVuJ0
>>421
おまえのよそうどおりだったなｗ

428 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:52:11 ID:NEShK6HQ0
お前ら騙されるなよ。
公務員の定時は5時に終了なので、毎日残業3時間といっても、
夜の8時には帰り支度が出来る。
残業5時間でも、夜の10時には帰り支度が出来る。早いもんだ。

しかし、民間の企業は定時が8時などざら。
もちろん入社時は定時6時とかだが、1年もして残業が増えてくると、
残業代を減らすために、総合職に昇進→内情は残業代金が減って、定時が8時終わりなどになるだけ。
そこから残業が3～5時間付く訳だ。

しかも、民間は退職金が無い場合も多いぞ。
確実にあるのは、1部上場の一流企業のみ。
公務員はどこでも退職金はきちんと支払われる。

429 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:52:21 ID:e1mRV3Gp0
5時きっかりに帰ってる集団は何なんだろう？

430 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:52:24 ID:QH8RAmNhO
忙しく働いていれば借金つくりまくって良い なんて道理はどこにも無い。
税金返せ糞役人！！



431 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:52:25 ID:k0Dm9chZ0
俺、今は独立してなんとか家族食わせてる。
会社員（印刷会社、工場持ち）のとき、朝は5:30出社6:00始業、終業は11:30だった。
残業は週4日程で最低でもその内2日は翌朝5:30まで。
残業費は固定で月3,000円。
土曜日も普通に出社。
月に2日は日曜も出社。
月給は残業代、技能代込みの手取り210,000円程。
ボーナスは部署の業績によって年1回、約1.1倍。
部署の業績が悪いと当然ボーナスは無し。
有給はデフォで買い取り1日1,500円。
個人成績で報奨金が出たけど、有給使ったり病欠すると無し。
6年努めて倒産間近に辞めて退職金無し。
そーゆー民間企業ってバブル崩壊以降は多いの？

自分で仕事始めて思うことは、倒産しない会社って素敵。

そんな感じ。

432 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:52:26 ID:3bKFnEVd0
近所に市役所勤めの公務員が二匹いるが・・・・

毎日６時には帰って来るぞ。ネットでウソは通じても

近所の俺達は騙せないわな。普通の奥さんでも悪口言うからな

433 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:52:29 ID:xS4dxvJlO
そーいえば過労死の公務員聞いたことないな



434 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:52:35 ID:v4jiVBgN0
　　 　彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　あなたねえ！！
　　 ＼:／ 　　（㊥）　 （㊥） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　あなたは大阪府職員と府民を分断している！
.　　　 　 /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　 組合職員　　|　
　
　
サービス残業は月にどれくらいなんですか？
　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（㊥）　（㊥） 　　＼::::::）　私はサービス残業はしてません
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　でもきっちり残業代はもらってます
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　あと反日政治活動やってるのバレたんで
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼　　　　これから取材に応じるつもりはありません
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　中核派　　| 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――



435 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:52:36 ID:3rOhN7cE0
>>1
なんか、又聞きばっかりだな…
「いるそうで」とか同居してない弟について母親から聞いたとか。

この前、府が平均１０時間とか公表しただろうが。
一部の特殊な例を使い回して「こんなにも！」とかふくらましてるんだろ？

そんなに言うなら、正確な分布を公表しろよ。ますます不利になるのは
おまえら公務員だろうが。平均１０時間程度のくせによ。




436 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:52:38 ID:9CdkvUFJ0
本とにサビ残やってるのかやってないのか府民とかが開示要求出来ないのか？
オンブズマンとかさ、そろそろはっきりさせたほうがいいだろ、
このまま水掛け論やってるより

出来ないようだったらネラーの総力あげて調べるしかないだろ
ねらーが交代で退出時間頃に行って外から見てるだけでいいだろ
何人残ってて何人出てくるかさ、見てるだけだから違法なことじゃないだろ？

ネラー大阪民国支部はまだ動かないのか？

437 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:53:16 ID:5sMlomwt0
毎日３時間はサービス残業ですが何か？
別に残業なんて当たり前のことだろ。
と、残業中に会社のPCから書き込むｗ

時間内に仕事を終わらせる事が出来ないから残業するんだろ。
そんなに仕事が大変なら人員を増やすなり他に助けを求めるなりしないとダメだな。
それが出来ないようであれば、そいつは使えない人間だ。
俺は時間内に仕事が終わらないから残業してるだけだｗｗｗ
社員全員残業だけどねｗｗｗｗ

腹減った orz

438 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:53:37 ID:dob3xXcq0
>>427
まさかそこまで馬鹿とは思わなかった・・・>>411の戒めは何だったんだよ

>>411　折角の仲裁なのに、ごめんな

439 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:53:43 ID:fOr6R9/V0
生産性が無いから国が請け負うんだろｗアホかｗ


440 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:53:49 ID:NWCyhLhrO
>>421
スルーするくらいの余裕を持てよ。
構う方も大概だぞ。

441 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:53:50 ID:8pPRhhdc0
>>406
教材作成やら雑務いろいろあるだろ。家でやってる仕事は多いだろ。
でないと授業ちゃんと回せないと思う。


442 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:54:14 ID:9BHPRrbB0
>>435
＞なんか、又聞きばっかりだな…
＞「いるそうで」とか同居してない弟について母親から聞いたとか。

2chの工作レベルだな。ってか工作してる本人が降臨しただけかもｗ

443 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:54:25 ID:GtcDjItf0
五時ちょうどの役所付近の人混みは半端ねえぞ。
一気に帰るな。


444 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:54:28 ID:PhX9az+x0
>>345
上が部下の負担減を口に出来る構造になればいいなぁ
奴隷自慢を栄光の如く語るなんてのは嫌だわ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

445 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:55:26 ID:tDBWtcO60
口だけ番長が多いな

ニートは公務員と民間のどっちが厳しいかなんて分からないだろ？

446 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:55:49 ID:wC8TFZiD0
そんなに待遇わるいなら転職するしかないね＜公務員

447 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:55:50 ID:oF4Wk3pv0
>>406
そりゃ幸せな学校だったのかね？普通、部活は６時までやるだろう？
俺は民間でも働いたこともあるが、学校でも朝の７時半から、版は８時９時まで働くのは普通だったよ
荒れた学校にいたらそんなもんじゃないよ、、、夜１０時に家庭訪問、オシマイは１１時だとか当たり前なんだよ
俺は中学校だったから、そんな感じだったが、、、小学、高校のことは知らないよ(^o^)

448 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:56:22 ID:dob3xXcq0
>>440
すまん。その忠告には感謝だ。
>>411の忠告にも感謝だ。

449 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:56:24 ID:KRA6qQNs0
さっさと辞めろ

450 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:56:33 ID:xS4dxvJlO
教師なんて毎年同じこと教えてるだけだぜ

騙されるな


451 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:56:35 ID:8pPRhhdc0
>>445
平均的な話なら民間の方が厳しいだろうが一概に言えないだろ。

452 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:56:38 ID:/cr+Fr6K0
>>1
府が発表してたじゃん。

残業月１０時間て…
一日何分?


453 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:56:44 ID:QrBXjkRe0
>1の記事に出てくる奥さんさ。

公務員も民間も確かに忙しい部署とわりと時間がある部署はあるけどさ。

民間は儲けられなきゃリストラもしくは倒産なんだよね。
だからわりと時間がある部署っていうのは、効率良い仕事の仕方をしてるか
利益率の高い仕事をしているわけ。


公務員は倒産とかリストラとか基本的にはないだろ。

そういうプレッシャーがあるのとないのじゃ雲泥の差なんだよ。



454 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:57:12 ID:zMOwJeTO0
何時間はたらいた、って言うだけで、
中身はたいしたことないだろ、公務員は。
それを評価しろだの、頭つぶれてるとしか思えん。
本当に公務員がありがたい存在なら、だれも何も言わんよ。
あほなやつらが、税金くいつぶし、国を食いつぶしてるからこうなったんよ。



455 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:57:16 ID:r6j0u/J/0
公務員に嫉妬してる奴ってどんな底辺？

456 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:57:28 ID:lb20x/CDO
俺3ヶ月連続出勤したけど過労死しなかったし数日休みあれば十分だろ。まぁ精神やられたけど

457 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:57:38 ID:fOr6R9/V0
府職員が他県と比べて余計な人員抱えてるのに
サビ残とかどんだけ無能だよ。
人員配置もできない馬鹿ばっかりか？

458 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:57:42 ID:3bKFnEVd0
>>227
そういう人もいるという意味で書いたんだがな

同じ公務員でも使命感や緊張感がない人の差がありすぎる


使命感と緊張感がある人一人でもいれば予算の使い切りなんてできねーよ

ば～ーーーーーーーーーーーーか。外道の集まりだよ

459 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:57:43 ID:86T5E477O
俺の知ってる職員は、家族にはサー残だと言ってスロットしたり不倫し放題。

460 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:57:53 ID:iy0GSmoH0
これって公立病院の医者の話だろう？意図的に医者の２文字隠してないか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

461 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:58:03 ID:0I0VyK8C0
>>436
オンブズマンは、多くの自治体で市民派の議員が絡んでいるが、
議員がいる故に、カラ残業の実態よりも、
本会議中や予算査定中におけるサービス残業の実態の方を
実はよく見ていたりする。

しかし、そっちの方の問題を提起することは、
オンブズマンの組織的利益にならないためか、
住民監査請求を出したりすることはしない。

462 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:58:12 ID:3rOhN7cE0
>>442
公務員でも激務の部署はあるし、またそういうところは全体から見ると
とても少ないんだよな。

でも、その一部の苦労話をふくらまして、全体がそうと見せかける
伝聞ゲームをやってるようだ、公務員は。

ところが、統計を出されると「月平均１０時間」。
実際は自分はそんなもんだと納得してるはずなんだが、
いまだ>>1のような悪あがきの又聞きで欺瞞工作を続けるんだよなあ…

ふてえ野郎だ。


463 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:58:12 ID:+Ew8JvLm0
公務員の家族だけど一ヶ月残業100時間はざら
それだけの残業代はもらってない
公務員批判だけじゃなくて給料抑えてる会社の経営者にも意見したら

464 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:58:35 ID:6IW4WqAw0
>>2-999
この時間に書き込んでるってことはそれだけ楽できてるってことじゃね？

465 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:58:38 ID:9AV8xY5T0
中小企業で募集してるぞ、公務員が大変なら転職しなよｗ

466 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 18:59:22 ID:hfo8HbBe0
じゃあ、一度平日に仕事ぶりを観に行くかな。
市民オンブズマンとしてｗ

467 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:00:03 ID:4b4gkdfg0
公務員内格差

468 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:00:13 ID:NWCyhLhrO
>>455
嫉妬では無く、怠慢を批判しているだけでは。
大阪に限らず、京都にしても好き勝手やってるしな。

469 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:00:30 ID:fOr6R9/V0
>>448
自演までして必死すぎるよｗ

470 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:01:28 ID:DxtUxYSM0
うちの課も名ばかり管理職だらけ（上席全員そう！）なので、残業は許可制です。
大阪府の職員が無能だから仕事が多いのではなく、それぞれの市町村が国直結でない点
で、府が国との調整とか無駄な仕事が割り振られる羽目に。道州制導入うんぬんより
人口30万以上の市町村は国直結になった方がええです。小規模自治体の広域事務や
市町村合併の調整機能としてのみになれば、大阪府の仕事はサイバーネットレベルで
機能する程度の物であっても構わないのではないか。その程度の仕事なんですよ。
警察事務は広域化で道州制に移行した方がいいわ。大阪府の自治体が全部30万都市に
なったら大阪府庁は廃止でいいよ。

471 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:01:30 ID:QqVFnzzS0
>>468
嫉妬でないなら、具体的に何が怠慢なのか、はっきり言ってみ？


472 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:02:06 ID:5evwXu2D0

カラ残業でどうして過労死するの？


473 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:02:30 ID:T8x84O+10
１にでてくる公務員の嫁は5時以降の業務の事をサービスだと思ってるんだろな

474 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:02:56 ID:JoQ3WhOM0
京都や奈良なんて見てたらあれだよな、働きもしないで給料もらってる部落出身の
職員がいる分を誰かが肩代わりしてやってんだろう？
大阪市の水道局だっけか？業務時間中に浄水場を見てくるっていって市役所出て
毎回労働組合の活動ばかりやってたやつがいたのはｗ
結局そういった連中が多いからなんだよな。まあ民間もそうなんだけどな
支店長が出かけていて、営業で帰るの夕方になると携帯で連絡入れてきたんだけど
後ろからガキが支店長をパパって呼ぶ声が入るんよな
「われーーっ！昼からさぼって家におるやんけっ！！しばくどほんまぁっ！！！」←心の声ｗ



475 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:03:05 ID:BGvtQdK+0
また革命戦士の家族か。

476 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:03:16 ID:FO+E9Gg80
財政はすでに過労死してますからｗｗ

477 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:03:24 ID:wuYfhQbcO
民間と比較しろ

478 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:04:03 ID:fOr6R9/V0
残業云々より
人件費をさっさと削れ

479 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:04:07 ID:0F48QR6rO
世間知らずで一生終わるんだなｗ

480 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:04:20 ID:N2AORRKqO
過労死、過労死詐欺だな

481 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:04:23 ID:dob3xXcq0
>>477
まてまて、労働基準法を守らない民間を基準にしたら意味ないだろ。
守ってないほうがおかしいんだから。

482 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:04:27 ID:MnFVhr0l0
消防士とかならまだわからんでもないが、一般の役所に勤めてる奴らが、残業なんてするのかよｗ

483 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:04:53 ID:xS4dxvJlO
>>477
給料は比較して上げてます＞＜

484 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:05:01 ID:SOonTciMO
公務員の過労死って聞いたことないなＷＷＷ

485 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:05:29 ID:sKhaJnLzO
>>382
夏休みも出勤しないといけないのを知らないらしいな

486 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:05:45 ID:KRA6qQNs0
過労死してから言えやクズが、死ぬ死ぬ詐欺だろ

487 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:05:55 ID:7V2RVvaVO
昔佐川急便で１日平均18時間、月２回休み、最高２ヶ月半連続勤務したけど死ななかった私が来ましたよっと
さすがに限界感じて辞めたけど、本当に死にそうなら辞めりゃいいじゃん
甘えんな


488 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:06:31 ID:0I0VyK8C0
>>466
平日昼間の窓口は、同じ公務員として申し訳ないくらいひどい。
まあ、はっきり言って
「使えない職員を窓口に、使える職員を内部管理に」
という人事異動方針を、どこの自治体もとってるからなんだが。

その代わり、議会の会期中…特に本会議中の道府県庁・市町村役場は、
まさに24時間営業で、明かりがつきっぱなしだ。
特に総務・企画・教育・福祉系の部署はそうなっているだろうな。

このギャップが、地方自治体のダメなとこなんだよ。
とっとと団塊の窓際に分限を炸裂させて、少数精鋭の組織にしたらいいのに。
せっかくイキのいい若手がきても、
団塊に影響されて、クズ街道まっしぐらになってるしな…。

489 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:07:12 ID:cGtNHTX80
じゃあやめろだの、代わりはいるだのほざいている奴が
多いが、そんな簡単に辞められるわけねーだろ。
いい加減、条件反射的なレスはやめろよ、うちの嫁かｗ
頑張ってる人も間違いなくいる、でも総体的にダメな奴が
多いようだ、何とかしろ、でいいじゃねーか。

あと、代わりなんて、そーそーいねーよ。
いっとくけど、お前らなんか絶対やだからな。どーせすぐ
辞めちゃうんだろうしｗ

490 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:07:33 ID:NWCyhLhrO
>>471
京都においては、通常業務中に職員がパチンコを打っている。
更に上司までが、中抜けを知っているにも関わらず放置。
また、当直勤務についても空当直。
尚且つ、懲戒免職になった職員を再雇用。
何人も逮捕されているのにも関わらず改善無し。
ある意味、税金を好きに使ってるとしか言い様が無いくらい。

491 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:07:50 ID:3rOhN7cE0
>>487
佐川は厳しいらしいねえ。噂は聞いてます。
荷物を無理矢理積まれて、配りきるまで帰っちゃ駄目な上に、営業させられるとか。

なんか別のやってた人に「１年持ったら相当なもの」とか聞いたなあ。

492 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:07:59 ID:dob3xXcq0
>>485
お前の意見も正しいが、382の意見も正しい。

夏休み「自主的な勉強」と書類申請すれば、家で勉強をすればＯＫ。
それに対する成果は特に要求されない。

兵庫県でそれをやりすぎたために、一昨年は通らなかったが去年はまた基準が緩くなったよ。

493 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:08:12 ID:8pPRhhdc0
>>487
今どんな仕事してるの？

494 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:09:01 ID:3bKFnEVd0
警察も暇だよ。

民事不介入で忙しい訳ないだろ。だから交通取締りばっかりしてんだよ

495 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:09:10 ID:dPYAK6KA0
公務員でサビ残はまずいだろ、というかあるわけ無いだろ
旦那が残業してるのに給料は上がってないってなら

旦那浮気でもしてるんだろうな

496 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:09:42 ID:7V2RVvaVO
自営業

497 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:10:43 ID:fOr6R9/V0
おまえら工作記事に踊らされすぎｗｗｗ

498 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:11:43 ID:ki1wP+vh0
>>487
佐川は軍隊みたいなとこだからな、そこで勤まったらどこ行っても勤まりそう

499 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:13:43 ID:F8Ncba/EO
まぁまぁおまいら落ち着け
本当に「事実」なら民間に影響でるくらい徹底的にやってほしいとは思わないか？
俺は企業奴隷はゴメンだね

500 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:14:28 ID:lSuMkf710
公務員すべてが楽をしているwwwwwwwwwwwwwこれ常識な

府職員の妻（３４）は民間の会社の大変さがわからんらしいな

給料は変わらない　ボーナスは毎年上がる　休みは確実に取れる　リストラはない

これのどこが　楽じゃないんだよ　人を馬鹿にしているのか？


残業をしているんなら　お前のだんなが無能公務員だから

仕事が終わらないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ公務員辞めればいいじゃん　



501 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:15:09 ID:G6Eo5o8w0
１００時間なんて民間じゃザラだろ。
というか本当のことなのかこれは

502 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:15:33 ID:7fJWZztv0
その場しのぎの嘘と論点回避がお上手ですね
さすが公務員

503 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:16:08 ID:xS4dxvJlO
民間なら社員の半数以上がサービス残業

公務員は数人がサービス残業やっただけで
私たちはサービス残業までしてるのに！
と、やってないやつが怒るｗ

504 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:16:42 ID:caamLeOMO
単純に、
暇な部署の人間を忙しい部署に
配置転換すりゃいいじゃん。


505 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:16:44 ID:3E4RcJFz0
公務員がサボっている姿をみたら、
写真を撮って置きましょう。

506 ：愛煙家りょうじ：2008/03/25(火) 19:17:44 ID:0P0gZnFB0
>>　大阪府ではなく、大阪市役所の話だが、残業時間が年間１２００時間にのぼる人もいるという。
>>　単純計算で月１００時間だ。

もし真実なら、民間であっても、大きな問題だな♪

まあ、民間では普通に、勤務時間２５０時間越えでも契約時間内の１６０時間で申請してますけどね♪

ＫＹ？

ルンルン♪

507 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:18:29 ID:NWCyhLhrO
QqVFnzzS0は聞いておいてスルーかよ。
真面目にレスして損した罠。

508 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:19:04 ID:3rOhN7cE0
>>502
又聞きの伝聞ゲームでごまそうとするからね。

実際に、１００時間を超える人はいるらしいが、ほんの一握り。

確かにこういう人がいないと国との調整や議会対策、予算とかが
絶対に回らないのも事実なんだけど、これにおんぶに抱っこというか、
この人達の働きを勝手に自分の手柄のように吹聴して回るのが
大多数の公務員。

まさに虎の威を借る狐だよ。

509 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:19:38 ID:CLAuyG+V0
うっほｗ

何というスレｗ

510 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:19:49 ID:9BHPRrbB0
>>507
スクリプトにマジレス自重

511 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:20:16 ID:FbA8pMAi0
>>月100時間
民間じゃ普通だな、騒ぐほどじゃない
自分だけが特別だと思うな
これだから公務員は能天気だって言われるんだよ



512 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:20:21 ID:eGdKcwpK0
中ヌケや空ザンやったら民間なら即クビ。
公務員ならこれが通用するのが日本の不思議w

513 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:20:44 ID:uf+9vdG+0
まずは過労死してくれ、話はそれからだ。

514 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:20:50 ID:6EuqujXN0
国家公務員で忙しい友人はいるが
痴呆公務員の知り合いは随分楽そうだがなぁ

515 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:20:55 ID:XwfCu9Na0
　 　　 　彡//:::::::::::::::::::iヾ ､
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　 γ::::::::: ::人::::人人　::::::::ヽ
　　（::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　　あなたねえ！！
　　 ＼:／ 　　<㊥>　 <㊥> ＼:ﾉ
　　 彡|　:::::::::::: （__人__）　::::　|ミ　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　
.　　　 　 /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　　あなたは大阪府職員と府民を分断している！
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　 　中核派　　 |




サービス残業は月にどれくらいなんですか？

　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（㊥）　（㊥） 　　＼::::::）　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　}　 |　::::::: （__人__）　:::::::::::　|::::ヾ　　えっ？ そ・・・それは
　　　　　.　 ヽ::::::::::::::: 　　}　　＼　　　｀ ⌒´　　　　_／::ミ　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼　　　　私は（サービス残業は）してません （笑）
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　粛清上等　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――

516 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:21:18 ID:KZ1ZuAqf0
ええと、普通に毎日4時間サービス残業＋土曜日は12時間サービス残業ですが。。。
全然、破綻しそうでもないのに。


517 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:21:32 ID:NWCyhLhrO
>>510
だな...('Ａ｀)
ちと馬鹿だった。

518 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:21:57 ID:zeP8Zdsz0
誰だよ、これ。早急に探し出さないと死人が出るな。

519 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:21:58 ID:DcCWS6Aq0
核萌馬鹿女乙

520 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:22:00 ID:3bKFnEVd0
公務員が残業する内容を教えてくれ。

８時間休憩してまだ休憩したいのか？

521 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:22:15 ID:sbfi5UqIO
けど、公務員が過労死したってニュースは聞いた事無いんだけどｗ

522 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:22:16 ID:fnQmT5as0
府職員「ちょ、やめてー。サビ残と言って浮気してたのばれそうｗｗｗｗｗ」

523 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:22:39 ID:KPVCqvazO
>>1 その程度の残業で過労死するなら
民間の企業の人間は
全員死んでるわＷ

なめんなよ ゴラァ！

524 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:22:44 ID:F4PwbkvMO
破綻して そしたらどんだけ恵まれてるか分かる

525 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:22:54 ID:rxMIHoKi0
府職員の妻（３４）は人妻デリヘルで働いて家計を助けろ

526 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:23:06 ID:pFLvTsu+O
>>501
威張れないがザラだよなw

たださあんなヌルい仕事の公務員で月に20時間も残業してたら能無しの証明だぞ。
あんなレベルの仕事を8時間かけてやるんだから。
それでも足りなくて残業とかアホだよアホ。

去年一般企業に疲れ公務員になった俺談。

精神的余裕ができて公務員はいいよ。早く帰れるし暦通り休めるし。

リーマン時代にさ、まだまだ事務所に戻れない夕方に帰宅する公務員見て殺意湧いたもんだ(笑)

働き過ぎはよくないね。公務員は残業はしないでいいから能率と効率を考えた方がいい

527 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:23:24 ID:TfirsGHI0
いやだったら辞めればいいんだよ！
お前らの代わりの駒なんていくらだっているんだ。

けっ公務員のくせに

528 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:24:10 ID:dob3xXcq0
>>511
うち民間だけど、100なんてありえないね。
協定があるんだから、月40でも会社から警告メールが来る。
パソコンで労働時間管理しているから、バレバレ。

サービス残業ももちろん禁止。ってかさっきも言ったけど、コンプライアンスがあるから、させない。


民間だと普通って、それが普通じゃないことに早く気付けこうぜ

529 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:24:35 ID:X/aDHhTzO
そりゃ大変だろうな
何もせず時間を潰すこと程大変なことはないわけだし

530 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:24:35 ID:0I0VyK8C0
>>508
だいたい正解。

ただし、暇そうな窓口にいる、多くの市民が想像する「公務員」は、
同じ役所内で仕事をしている同僚・先輩・後輩が
国との調整や議会対策、予算という
「残業前提」の事務をしていることすら知らない。

暇そうな部署の職員に「議会の会期はいつ？」とか
「おたくの部署で、今年度１件査定を受けた事業は？」って聞いてみな。
まず間違いなく、正解は返ってこないから。

この手の手柄を自分のことのように言うのは
同期が出世コースに乗って、その出世コースの人がする仕事を
話だけは聞いている、若手の公務員であることが多い。
大阪府のあいつも、そのパターンか、組合洗脳のパターンかどちらかだろう。

531 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:24:56 ID:GAiM8Mcv0
今日、失業保険の認定日なので職安に行ったんだが
来月から職業訓練に行くことを伝えたところ、
通所するギリギリまで職を探せ、給付制限解除が目的の通所はダメだと言われたが
なんでこんなことを言われなきゃいけんのだ？

就職が目的で訓練所に行くのにさ。

公務員ってマジで世間知らずな連中だな…

532 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:25:09 ID:bhsz9l+D0
京都市には別会社と兼務してた人がいたよね。別会社では部長と呼ばれてた。


533 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:25:13 ID:6FBEVxNMO
過労死って、公務員は公僕なんだから死ぬのも仕事の内でしょ？

534 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:25:49 ID:dpMTt0EI0
予算時期の国家公務員は帰れないのは知ってるが、
地方公務員が過労？どこまで舐めきってるんだ。

535 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:25:56 ID:gLB9TT3r0
嫌ならいいんですよ代わりは幾らでもいるのでやめてください

536 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:26:26 ID:O1J0yS3R0
こいつら一回派遣やってみろよ、夏の倉庫塗料チェックなんか地獄だぞ
え、くやしかったら公務員になってっみろって職員の2次面からはぜったいコネだろこいつら

537 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:26:49 ID:3bKFnEVd0
１パーセントの各論持ち出して議論をすりかえるんじゃねーーーーーーーーー


９９パーセントは暇人じゃねーか


市役所で本当に忙しい人いないって公務員が言ってたぞ

538 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:26:53 ID:dob3xXcq0
>>531
就職が目的で訓練所に行くのは違うだろ。
就職を少しでも有利にするために訓練所に行くんだろ。

訓練所に行かないと就職できないわけじゃない。

こと>>531に関して言えば、公務員の言ったことのほうが正しい。

539 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:27:08 ID:iCs2+Es60
辞めればいいじゃん

540 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:28:21 ID:wCPXN/Rg0
漏れの親父は大阪市の公務員だけど毎日帰ってくるのが10時から11時
有給消化で1ヶ月とか強制的に休暇取らされても仕事は有るので自宅に持ち帰り毎日仕事ｗ
通常勤務で土日休みでも呼び出し有ると出勤せなあかんとかで自宅待機
楽な部署も多いだろうけど全く自由が無い部署もあるからね・・・
逆に知り合いの某県の役所で働いてる友人の隣の席の奴は毎日プラモ作ってるらしい
仕事出来ないから放置だそうだ　聞いた時は　今日は戦車作ってたって言ってたなｗ


541 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:29:01 ID:TpHLg3cDO
職業選択の自由、というのがあってだな
嫌なら辞めて、他の意欲のある人に譲れよ
「景気の良い時に民間は沢山もらってるのに、公務員はもらえない
だから不景気のときに賃上げ、ボーナスもらうの当然です!!」なんて
馬鹿な投書する公務員の妻はほんと害毒だよ

542 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:29:09 ID:NZ0eBBnQO
公務員がやる仕事で過労死とかどんだけ体力無いんだよ

543 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:29:18 ID:Er1TA7qE0
民間なら半分の時間でできるよ、半分の人員で。

544 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:29:18 ID:DcCWS6Aq0
過労死はないけど
鬱病というなの特別休暇ならあるよ
どこの自治体も年２０日消化にやっきになってるからね

545 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:29:28 ID:xCQh/nYMO
公務員は破産危機になろうが今まで何の影響も受けてこなかった
締め付けが厳しくなり、風当りが強くなって我身が可愛くなっただけさ
本当にキツかったならなんで今更訴えるんだ?

546 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:29:35 ID:IF4e9MMF0
もうそろそろ国家公務員と痴ほう寄生虫を分けて考えた方がいいよ

真のエリートにはそれなりの待遇
寄生虫は駆除

このあたり掲げる政治家は即当選だな


547 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:30:04 ID:FEbF1Rlr0
>>４８５
　あはは、そもそも夏休みなど、存在しないがな＾＾

残業月　１００時間？　公務員で？　どんな部署だろうねぇｗ

土日休みなら　日　５時間か？　
　ま～公務員なら　すぐ配置転換もあるだろうが
　

548 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:31:03 ID:0I0VyK8C0
>>534
予算時期に帰れずに国家公務員が残業して作っていると思われる
地方財政計画やら何やらの結果を踏まえて、
自分とこの予算を組むために、残業している（過労かどうかは自治体や人による）。

地方財政計画で、地方公共団体全体の大枠だけでなく、
各自治体が具体的にどうなるかをはっきり示せば、
各自治体が同じ事務をすることなく、合理的になるとは思うぞ。
その分、総務省の負担はすごいことになるが。

549 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:31:12 ID:9CdkvUFJ0
>>461
㌧です、なるほどね
俺府民じゃないけど客観的に見てて思うことは
公務員側の言い分が、言葉は悪いけど「盗っ人にも三分の利」って
言葉が浮かんできてしょうがないんだよな、破産してるわけだしなあ・・・

先日ＮＨＫで視たんだが太陽電池作ってる会社が工場閉鎖に追い込まれて
従業員の人達が工場買い取って操業してるって番組視たんだよ
結果はともかくとして、ああいう心意気を少しでも持ってもらっても
いいかなあって・・・今はどこも大変そうだしなそれこそkyだよな

子供みたく僕これだけやったよ、あれもやったよ、これもやったよって
破産自治体の公務員がなあw



550 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:31:34 ID:i2nGZC8N0
大阪市なら、平松に家。。。

【産経新聞】「大阪改革」はどこへ　平松大阪市長、「顔の見えない」就任３カ月
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205941155/

551 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:32:10 ID:GAiM8Mcv0
>>538
そこで取った資格を元に就職するつもりだよ。

552 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:33:05 ID:yn/CQc710
残業なんてのは他人より多く手柄をあげるために、自分のためにするもんだ。
そこで残業代がもらえるかどうかなんて事を気にする必要は無い。
残業代をもらえればラッキー、もらえなくても評価・知識・経験が上がる。
ひいては社会における自分の価値が上がり、所得も増える。

残業を“やらされてる”やつは公務員であろうが民間であろうが一生使われる立場のまま終わる。


553 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:33:26 ID:oGeqnafeO
どうせダラダラやってんだろうよ。
年金の記録漏れなんていい例じゃん。

554 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:33:33 ID:HK4QxFDl0
>>1
まだまだ。
甘い甘い！
もっとひどい民間企業は５万とある

555 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:34:03 ID:lkyMxNeoO
俺が役所勤めで企画課に2年間在籍してた時、サービス残業(自宅残業)が年4300時間超えてたわ。
平均睡眠時間1時間、倒れて入院すること3回。
民間の高卒並の手取りしかもらえんかったし、バカらしいから辞めたわ。

556 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:34:05 ID:bSV004HbO
月20時間って、1日あたり1時間だろ。しかも残業代出てる。

ごくごく当たり前の残業じゃねーか、バカw

557 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:35:06 ID:3bKFnEVd0
５４３お前は公務員の回し者か？

あんな仕事二時間で人員は１０分１で出来るよ

558 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:36:35 ID:nsd5EEI10
あまったれんじゃねえクソ寄生虫公務員ども


559 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:36:50 ID:eZFKQH9kO
公務員でサービス残業てどういう状況？

残業付けるな、申請していいのは20時間までだ、とか上司に言われるの？
それともタイムカードには刻印されてるのに当たり前のように給与に反映されないの？
それともタイムカードの備考欄に○時～○時は不就労時間と書かされるの？

560 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:37:41 ID:I+B0W0Xa0
2003年8月29日
「Xbox Championship Vol.2」の関東地区決勝大会、金川真大さん（１９）が準優勝。父親は国家公務員。息子は長男。
http://www.gpara.com/news/03/09/news200309012836.htm

2004年11月24日
水戸市の無職少年（１９）が就寝中の両親の頭を約４キロの鉄アレイで殴り、殺害。父親（５１）は中学校教諭。少年は長男。

2004年11月25日
土浦市中高津の飯嶋一美さん（５７）方から「両親と姉を殺した」と１１０番通報。駆けつけた土浦署員が、
自宅で血を流して死亡している飯嶋さんと妻の澄子さん（５４）、長女の石津幸江（３１）を発見。
現場にいた無職の長男（２８）を殺人容疑で緊急逮捕。 父親は土浦市役所職員。


561 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:38:03 ID:Y3/FkRnZ0
>>514
数年前までの話しだが都庁勤めの友人は残業しまくりだったよ
結局ちょっと壊れて　民間に再就職した
区役所勤めの友人の方は無茶苦茶楽そうだね

562 ：549：2008/03/25(火) 19:38:35 ID:9CdkvUFJ0
自己レス
×三分の利
○三分の理
ごめんですorz

563 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:38:57 ID:X61JqpH50
嫌なら公務員辞めればいいだけだろ

564 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:38:58 ID:38JxGvSTO
てかお前らもそんなに残業大変なら辞めれば？

565 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:39:00 ID:ki1wP+vh0
今年度流行語大賞
１位　「むしろ邪魔」

元府職員の天下りが朝夕の鍵の開け閉めで年収１０００万円×５人！
こんな事ほかにもいっぱいやってんだろうな。そりゃ赤字にもなるわな

ソース

むしろ邪魔　【頑張れ！大阪府立青少年会館　松崎館長】
http://jp.youtube.com/watch?v=81Er7owTXxE&NR=1

むしろ邪魔
http://jp.youtube.com/watch?v=zyfJ5wss5so&feature=related

むしろ邪魔
http://jp.youtube.com/watch?v=9N4a0CXHT_s

橋下の実績　～　年収１０００万の金食い虫を切り捨てる
http://jp.youtube.com/watch?v=20niqXVtLg8&feature=related



566 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:39:45 ID:Xlb7DpYN0
　　　　　　 ／.::::',',',ゞ､:::::::::::::::::｀ヽ、
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　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|　 　世の中に不満があるなら自分を変えろ
　　　i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨ﾞｧ､::::::::::::|.　　 　　それが嫌なら、耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ
　　　|::::ｲ!¨ゝ_¨ﾞ´｀ノ　 ヽ´_ﾞﾟ¨ノヾ',::::::::::::}　　
　　　',:::::|　 　 ￣　'　　-､ ￣　　　',::::::::::!　
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567 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:39:55 ID:XFSnkyg/0
【プロ市民、中核派、共産党系】って言葉で批判の矛先を濁そうとしてるみたいだけど


大石晃子は1個人1公務員として、お門違いの感情昂ぶらせて、あの発言しただけだと思うよ。

つまり大阪府が財政破綻しようが関係ない
自分は絶対にサービス残業したくない！てか、朝礼すら出たくない！

でも就業時間中はタバコも吸いたい。私語を交しまくりたい。私用の退出しまくりたい。
自分の映ったTV放送を就業時間中に職員みんなでﾜｲﾜｲやりながら見たい
こんな認識なだけだろ。

何で大阪府のために自分だけ酷使（15分前の朝礼）されなきゃならないの！
私が公務員やってるのは私の勝手！でも破綻したら大阪府のせい！ちゃんと責任とってよ！
その破綻しないための努力？それは国や民間など、他の誰かがするでしょ？
そのための知事なんでしょ！　なんとかしなさいよ！
でも、アンタなんか新米、私は知事として認めていませんから、敬語なんか使わないわよ
何かあったら組合が私の防波堤になるんだからね！覚悟しなさいよ！

大石晃子の頭の中はこれだけだと思う

大阪府の借金が5兆円あろうが、その原因が自分たち職員のせいであろうが
それは、わたくし大石晃子とは無関係ですから

こう言いたかっただけだと思う



568 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:39:56 ID:zjrcjo1sO
>>540
私は中の人だったけど、これが真実だな。
まじあいつら駆逐してぇ。
ガンダムとか語られてもわかんねー。
ザクとシャアぐらいしか知らんっちゅーねん。
つーか、纏わり付くなよ。
お前の給料でバイト２人雇ってくれよ。
私の仕事、邪魔すんな。
お前の分もやらされてんだからよ！
と、よく思っていたよ。

569 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:39:53 ID:sP7hpb+LO
給与を一律で20％カットするといいよ



570 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:40:11 ID:bhsz9l+D0
データ出した上で組合としてアピールすればいいのに個別にアピール。
信頼性が２ちゃんねる並みですよ。
データ出してオープンで話をすると分が悪い展開になるのだろうけど。

571 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:40:23 ID:eVTe30yDO
>>458
救難の現場で働いてみろ
現場の人間と話してみろ

馬鹿は君だ

572 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:40:50 ID:xnHVO+t6O
>>536
コネじゃありません。二次面接からは、学歴と見た目で決まります。
だって、身長180cm以上の男性が、ゴロゴロ居るってｵｶｼｲ。

573 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:41:05 ID:HK4QxFDl0
もう風呂入ってビール飲んで夕食してる
公務員の私が通りますよ～
どう？羨ましい？

574 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:41:37 ID:0I0VyK8C0
>>549
実は結構若手職員の中には、心意気のあるのもいたりして、
自分たちだけで勉強会開いて事務改善を自治体内全体に広めたり、
それを首長への直訴制度的なもの（これがある自治体は結構多い）の
レールに乗せて、行政に反映させていったりしている人もおり、
こういう連中同士が、自治体の枠を超えて交流していたりもする。

ただし、こういう「いい話」は当然、マスコミの報道には出ない。
ネタとしておいしくないからね。
当人たちも、マスコミの注目を浴びることが目的じゃないから、
まあ、それはそれでいいんだろう。

問題は、採用直後は心意気のあるところを見せていた若手が
やる気をなくした職員とか、組合の職員とかを見て
「あ、公務員って、こんなレベルでいいんだ」と萎えてしまったり、
逆に、ごく一部の、激務公務員を目の当たりにして
「仕事を頑張ると、あんな部署に行かされるから、俺は手を抜こう。
　どうせ頑張っても頑張らなくても、サビ残だから給料は一緒だし」
となってしまうことにある。


575 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:41:52 ID:JrX8nr1I0
お茶の煎れすぎで過労死
茶菓子食いすぎて過労死
甲子園の中継がん見して過労死
椅子に座りすぎて過労死

どの過労死なんだろな？

576 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:42:08 ID:j7wUD44iO
経営を破綻させておいて良く言う
民間ならボーナスカットなのに
ちゃーんと貰えるじゃん？

577 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:42:26 ID:58kTL3U5O
将棋残業(^O^)

578 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:42:48 ID:xT0EUInH0
>>573
いや別に。ただ、公務員の賃金抑制はせないかんなと。
やっぱり定時で終わる事務仕事なら、それなりの給与にしないとね。

579 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:43:17 ID:dfAvRVrJO
なにこの馬鹿アマ
民間の倍近くの給料なんだろ？
それが原因で公僕がたたかれている訳だ。
倍近い痛みを与えたいのは当たり前です。
暴動が起きたら公務員なんかは良い的だなきっと



580 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:43:40 ID:SDhZ595r0
あの女のような奴こそが、仕事もせずに他人に残業を押しつけて
自分は帰っているという典型的な糞公務員・・・

581 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:44:05 ID:KUcQnmaa0
>>573
そういう成りきりネタは>>554を書く前にやるべき

582 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:44:36 ID:kY6OZ29V0
忙しく働いてる公務員は、そうじゃない公務員や不要な仕事してる公務員に文句は無いのかね？

納税者だったら、腹が立つのが当たり前だと思うが。

583 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:45:22 ID:GAiM8Mcv0
そうやおれも市のゴミ取りの臨時職員をやっていたけど、
不燃物の回収の際は裏ビデオぽいビデオテープやまだ使える家電なんか、
そのまま家に持って帰った職員が結構いたなｗ

584 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:45:32 ID:uibIXoY50
公務員が大変なら辞めればいいよ
大変だ大変だ言ってるなら辞めて民間に行けよ
モチベーションの低いゴミ虫はイラネ
いっそ辞めて生活保護もらった方がいい

585 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:46:19 ID:lkyMxNeoO
>>559
サービス残業は暗黙の了解。
つうかそもそも超勤手当を予算計上してない(補正予算も計上出来ない)から、役所側は残業代を出してやりたくても出せない。

586 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:46:22 ID:Ph5AKoGe0
>>582
そんな事考えてる暇あったら一件でも目の前の仕事を処理した方がいいそうだ。

587 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:46:55 ID:3bKFnEVd0
５７１

溺れた人間がいても日没で帰るんだよなお前等

初日だけでもずっと探せよ。ばーーーーーーーーーーーーーーーか

親族や友人に胸ぐらつかまれる事多いんだろ。ばーーーーーか

俺も絡んだ事あるから知ってるんだよ

588 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:47:37 ID:76WgAlot0
>>555
サービス残業年４３００時間ってｗ
俺は年２０００時間超えで死にかけてやめたよｗ


589 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:48:08 ID:r1xSuDx00
〉大阪府ではなく、大阪市役所の話だが

大阪府の話をしてるんだから、無意味な議論
市長に文句いえや
タコ

590 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:49:14 ID:VSkN6JLDO
給料リーマンの倍のくせにえらそうに

591 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:49:29 ID:rQ4iOUt30
定時に帰ると家族に鬱陶しがられるけど気にしない。

592 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:49:39 ID:ki1wP+vh0
★福祉に回す金を減らしても、税金で保証された公務員の余裕のある生活

【町田市】 ・学校給食は１食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。
はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
【江東区】 みどりのおばさん年収８００万円　江東区　月額給与は６７万円で年間で
８０２万円(平成１３年度実績)　
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)
【杉並区】 区立小・中・養護学校に計１７６人の常勤の給食調理員がいる。平均年収は
約８００万円で、「９５０万円を超える人もいる」（杉並区議会議員）。
年間の勤務日数は約２４０日だが、給食実施日は１８０日強。
【三鷹市】 市営保育園は、保育士１人当たりの人件費が７９９万円。
【横浜市営バス】 運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、
５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】 約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】 約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３～４人の
運転手は１３００万円を超える
【大阪市】 年収１３００万円以上の清掃員が６人。下水管理現場職員、年収１０００万円超が
３割で、これじゃ財政が破綻してしまう、というんで現業を民間に出したりするわけなんだが、
これにも問題があって、たとえば清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。
組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の
入浴、洗濯、休憩が当たり前という、こういう状態なので、民間がやれば半分の人間で
仕事が出来てしまう。すると今まで遊んでいたのがバレてしまうため、入札の条件で
人数を指定してしまうわけだ。結果として、スーパーや民間の工場なんぞまわって
ゴミ収集をやる業者は一人で仕事をしているのに、市民のゴミを集める委託業者は
一台に３名乗車。どう考えても３人目は余分なんだが、契約がそうなっているので仕方ない。
で、こうした官公労は民主党の牙城なので、政権が代わろうがどうしようが、体質は変わらない。
自民党も手をつける気はさらさらない。



593 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:49:51 ID:TOtvq9UP0
ていうか、公務員で勝手に鬱になったりする奴はいるかもしれないけど、
過労死してる奴ってほとんどいなくね？
ちゃんと休憩もとれるデスクワークでどうやって過労死できるの？


594 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:49:58 ID:0I0VyK8C0
>>582
腹が立つに決まってるよ。

窓口部門では、接遇マナー最悪職員の対応の悪さについて
代わりに怒られて、謝るのが事実上の事務分担に入ってたし、
人事部門では、そういう職員について分限制度を運用できるようにしたり
給与カット条例を作ったりしようとしたら、組合職員から猛反発を食らって
それの対応と議会対応に連日連夜追われるし、
企画部門に来たら、そういう職員たちから
「あいつらの財政運営が悪いから財政が悪化して、俺らの給与がカットされた」
と悪口をさんざん言われるし…。

まあ、こんなことに腹を立てている暇があったら、
少しでもうちの自治体を良くするために何かを考え、そして動くのが大事ってことだ。

595 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:50:55 ID:ZENuLrkGO
公務員って、自分達は試験で選ばれた特別な存在なんだって勘違いしてるんだろ。
安定した収入とか堅い職業なんてつまらない動機でなっただけのくせして。


596 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:51:11 ID:on7T0oPdO
働かない公務員がいるから残業のしわ寄せがきてるんでしょ
知事に言わないで、働かないやつに匿名でもいいから手紙出してやればいいのに。

597 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:51:17 ID:eVTe30yDO
>>587
それしか知らないんだね…

598 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:51:42 ID:UM57kFwX0
家族も

公務員脳です

599 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:51:43 ID:yhzLXVq+O
どんな職場でも、二割の人が八割の仕事をし、八割の人が二割の仕事をしてるというが…。
自分も準公務員のような仕事で帰りが10:00な身だけど、全員じゃない。
結局「やんなきゃな」と思っちまう奴が仕事を背負わされ残業してる。
書類、職務分担、会議、あらゆる面で無駄が多いと思う。
集中してこなせれば必ず残業なしですむだろなと感じてる。
でもシステムがそうなってない。旧態然。改革唱えると横槍。
一般企業とかそういうとこ、徹底的に見直してスリム化してんだろうなと。

600 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:51:48 ID:mvCP8TD+0
>>588
ネタにマジレス、かっこ…

601 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:52:24 ID:lkyMxNeoO
>>588
地方分権を一人で担当させられたからな。
本来なら担当4人＋弁護士でやるような事務を。

602 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:52:55 ID:FyKVWIhk0
公務員て民間を馬鹿にしているよね。
「民間の癖に」ていう人を良く見ますよ。

どういう意味なんでしょうね。

603 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:52:56 ID:aesWr0d6O
>>1
好きで選んだんだから嫌ならやめろよ。

604 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:53:08 ID:7EwKGEMn0
なぜ公務員が叩かれるか

公務員→税金をもらって仕事している。
民間→生産してお金を稼いでいる。

民間は楽しても誰も迷惑がかからないが、
公務員は一般人がめいわくする。

全てはそこにある。

605 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:53:37 ID:Y8gZb5UD0
こいつら馬鹿かｗ
民間で一般に忙しいと言われるところは
残業200時間／月なんて普通に越えるし、
何が辛いってこの時間の上に
厳しいノルマがかさむから辛いんだ

606 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:53:44 ID:9lAZKCHzO
>1

で、年収はいくなんだよ？
結局、苦労自慢にしか聞こえねーよ。

607 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:54:22 ID:juWpj4hN0
他人踏んづけて楽してる奴は、後々楽しみにしとけばいいよ。

608 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:54:29 ID:KRA6qQNs0
もう誰も泣き言なんかきかねえよ、辞めるか過労死でもしろ

609 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:55:02 ID:lkyMxNeoO
>>600
残念だがネタではなく事実なんだけどな。

610 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:55:04 ID:RvVPFwUBO
公務員の分際で笑わすな

611 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:55:09 ID:HvRau+YE0
以前、公務員の知人と話してたら
「部署が変わって残業が多くてツライ」
というから、公務員でも部署によってやっぱり
大変なんだなあと思って話聞いてたら
「今の部署って皆５時に席立たない（帰らない）んだもん」
「月末なんて忙しいから定時に帰れない」
っていうから何時まで残業なのって聞いたらだいたい2～３時間とか
要するに１９か２０時には帰れてるし、しかも残業してんの月末だけ

要するに公務員の残業大変ってこんな程度なんだよ

612 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:55:18 ID:4uxY09PK0
×暇だから中抜けする
○サビ残などで誰かを犠牲にして本人は遊ぶ
ってのが現実。
仕事量と予算が決まってるからいくら忙しかろうが別の人に仕事押しつけて遊ぶ異常者はいる

後、ばれないように例えばパチンコ行くなら無理矢理部下を連れ出す。
それをローテーションさせ、全員に罪をかぶせて問題が表に出ないようにする等、８９３的に賢い奴が多い


613 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:55:40 ID:TOtvq9UP0
そんなに忙しいんだったら、一人当たりの給料下げて人を増やしたりすればいいじゃない、
残業を派遣にまかせればいいじゃない。

とかいったら絶対嫌がるんだろうな。　楽してサボって残業代は欲しい、なんて通るかよ。ボケ
残業は忙しくいのが当たり前なんじゃ。


614 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:56:14 ID:dob3xXcq0
>>609
平均睡眠時間1時間が成立するのは、普段サボっているからだよね？

って煽られるだけだろｗ

615 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:56:49 ID:3bKFnEVd0
もう公務員に話しても無駄だから(心が歪んでる)

議員が体罰すればいいんじゃね？もやしっ子だから泣くかな？

ビンタして～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～



616 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:57:22 ID:YRwOZNzmO
公務員って 高卒 大卒 いろいろあるけど 三十歳で時給でまたは日給で計算したら いくらぐらいになるの？

617 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:57:24 ID:ANvLSdH40

> 　《過酷ともいえるサービス残業で、母親はもし弟が過労死したら府を訴えるといっています。

で、　実際公務員で過労死認定された人は何人いるんでしょうね？
　

618 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:57:44 ID:rVaSkoSR0
実質倒産会社での仕事なんだからよー。
タダ同然で働くのが当然だろうによー。

なんで他地域の国民の税金が、＞１みたいなゴネ大阪人に流れこまなきゃいかんのよ。

619 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:58:06 ID:9lAZKCHzO
>>585

うそつくな

620 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:58:33 ID:38JxGvSTO
>>576
コストカットして困るのは住民

残業多くて自分の会社が嫌ならやめろ
マトモな会社行け

621 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:58:47 ID:7jNTY3li0
ここに書き込んでいる奴らは親類に公務員いないのか？
叔父が地方公務員だが、給料はうちの父親の７割程度だし
今は人も減って負担が大きくなったので、残業も実際多いぞ。

まぁどこと比較するかにもよるが
ここで書かれているような極楽生活ではないようだ。

622 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:59:11 ID:XAbbm+KZO
公務員を民間の小売りか外食あたりで働かせたら
一月で潰れそうだな

623 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 19:59:18 ID:nYILh03H0
>>1

そういう事は実際に１人でも過労死してから言えよ！

小役人で過労死した奴なんぞ存在しないだろうが！



624 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:00:53 ID:vfa979SP0
残業を一切なくしたら、こいつら絶対に文句言うぞ
残業代も生活給の一部だ！　補償しろ！！　って
早い話が、全く働かなくても今の給与をよこせ　って魂胆だよ

625 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:01:12 ID:6wOyqmCW0
> 実質倒産会社での仕事なんだからよー。
> タダ同然で働くのが当然だろうによー。

たとえ倒産寸前の会社でも社員には働いた分だけの給与は支払わなければならない。
そうしないと法律違反。

626 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:01:17 ID:0I0VyK8C0
>>613
団塊職員の退職を正規職員で補わず、
派遣や業務委託で補うっていう案は昔からあるけど、
「３年超えたら直接雇用義務の発生」とか「偽装請負の懸念」とかを
議会から指摘されまくったり、
「自治体が自らワーキングプアを作り出すのはけしからん！」
と言い出す会派があったりして、意外とうまくいかない。
地方自治体では共産党系の会派が強いところが多いから、なおのこと。

627 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:01:36 ID:bKHs/g9c0
残業がｲﾔなら仕事変えればいいじゃない。
過労死がｲﾔなら仕事変えればいいじゃない。
馬鹿じゃないの。

628 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:02:20 ID:ZENuLrkGO
サービス残業とか残業時間の長さなんかでイバるな、公務員。
オレの会社なんて、入社5年目から残業代出ねーよ。
時間内で仕事終わらせつつ業績上げる努力でもしてんのか。


629 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:02:26 ID:38JxGvSTO
>>599
民間ならコンサルタント入れてへへーと従ってシステム変更
公務員も業務改善コンサルタント雇えばいい


630 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:02:54 ID:QmA7PX4A0
>>620
直接の給与カットなら
コストカット大歓迎だろ。住民はなんも困らん

631 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:03:05 ID:i3S7AYMg0
民間では何人も過労死してるけど、公務員はいまだに０。
これが事実。

632 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:03:13 ID:Pw+lnrbW0
>>593
公務員は使えない奴が多いから、忙しい部署に比較的優秀な人材を集めて、
そこに仕事も集中投下する。
そういう部署では、実際に過労死もありうるが、過労死する前に鬱で休みだすわな。

公務員はクビにできるように法改正すべき。切実に願う。

633 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:03:58 ID:ZVstaX4mO
とりあえず黒澤明の「生きる」から見直そうぜ

634 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:04:03 ID:g0UwpghS0
財政赤字の運営して、税金垂れ流して何を言っているのかと。

会社が傾いて、自分のせいじゃないから待遇変えるな、
リストラしないでなんて言ってるのと一緒。
どんだけ脳内お子ちゃまなんでしょうか。

今の国民の公務員バッシングは公務員仲間が税金を
湯水の様に使い、年金の様に泥棒し、犯罪をおかし続けてきても
きちんと責任を取らなかったツケです。

人様のお金だと思って好き放題使ってきたツケです。

635 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:04:08 ID:ANvLSdH40
是非この不遇な公務員の生活実態を調査してほしいね
公務員の激烈な労働事情を公にすれば、公務員全体への理解も深まるよね

プライバシーの問題なんか関係ないよね、公務中だし。
　死にそうな命を救う調査だからね・・・
　　　絶対に拒否しないよね
　　　　　　フフフフ



　　

636 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:05:17 ID:eZFKQH9kO
>>585
暗黙の了解てタイムカードに残業の記録があっても給与に反映されないん？
それとも職場でなんとなく残業は申請しないルールになっているので申請しないん？


637 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:06:12 ID:XAbbm+KZO
公務員の恐ろしい所は
当然真面目に頑張ってる人もいるが
真面目に働く人ほどさぼってる奴の仕事が回ってきて過労になる所だな
それでいて年数がかわらなければ給料はほぼ横ならび
いい人頑張る人が損をする職場、それが公務員

638 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:06:13 ID:Pw+lnrbW0
>>631
無知乙。過労死裁判を大々的にしていないだけだろ。
官僚の自殺率・過労死は闇に葬られている

639 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:06:23 ID:nYILh03H0

＞大阪府ではなく、大阪市役所の話だが、残業時間が年間１２００時間にのぼる人もいるという。

そりゃ大阪市役所のウジムシ役人はカラ残業を未だに続けてるからなｗｗｗ

夜の市役所も区役所はどこも真っ暗。

どこで残業してるのかなぁ？ｗｗｗ

今夜もランニングで淀屋橋まで見に行ってやるよｗ


640 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:06:31 ID:74Df+uhu0
昔、既女板で「夫は教員だけど、夏休みだって学校に行ってます。
教師はラクな仕事じゃありません！」って豪語してるバカ妻がいたよｗ
公立の教師より、私立の幼稚園や小学校の教諭の方がよっぽど大変だと
思うｗ

641 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:07:10 ID:3bKFnEVd0
８時間ずっと走らせとけ

２日もやれば体弱いから半分は死ぬ

一年やれば全員死ぬ。めでたし、めでたし

642 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:07:26 ID:TOtvq9UP0
アニメーターの爪の垢でも飲めよ

643 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:07:34 ID:+VGA6LAW0
公務員の方が、楽して金もらっている
％はおもいっきり高いけどなｗｗｗｗｗ

644 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:07:44 ID:Q4btttxE0
あらゆる役所の仕事がヒマというから
わざと多忙な部署のことをこれみよがしに言うクズ公務員が
湧いてくる。

もちろん部署や時期によって忙しさは変わってくる。
だからキチっとクソ暇な部署、パフォーマンスが最低な
部署を特定してあげつらい、役所内の仕事量格差を減らすよう
働きかけた方がいい。

ただ、言えることは、ヒマで付加価値のない部署にいる人間ほど
クソ忙しい他部署の話をこういうところにｕｐするってこと。

役所は平気で人身御供的な部署をつくり、
懲罰人事で数年そういうところに人を送り込むが
改心すればそのうちマジョリティであるヒマ部署に
サルベージされるってこと。

こういうことがまかり通ってる。

橋下がそこまで掘り下げて真相究明することを期待する。




645 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:07:55 ID:9BHPRrbB0
>>638
＞官僚の自殺率・過労死は闇に葬られている

証明できないものは根拠にはできないが。おまいの妄想じゃね？

646 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:08:07 ID:+0mvFOQC0
>>642
くさそう＞＜

647 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:08:18 ID:F45+94eLO
もう残業やめろよ。
むしろ時間内に効率的に仕事をこなすことを大事にしろ。

648 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:08:53 ID:gvttXW0U0
同じ公務員でも大阪府・大阪市は別格。

649 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:09:02 ID:QmA7PX4A0
しかし‥>>1の反論はみんな伝聞なんだな。
せめてウチの夫はサービス残業しまくりって奴を
無理してでも見つけるべきだったんじゃ。

650 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:09:58 ID:3bKFnEVd0
１パーセントの各論持ち出して議論をすりかえるんじゃねーーーーーーーーー


９９パーセントは暇人じゃねーか


市役所で本当に忙しい人いないって公務員が言ってたぞ




651 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:10:36 ID:sOUIwn3iO
>>621
うちの叔父は市役所に勤めてたけど、自営業の俺の親に、
｢そんなに、一生懸命働いて税金納めても、役場の内情知ったら馬鹿らしいぞ｣って言ってたな。
忙しい部署はマジで忙しいが、(俺が聞いた話では徴税課)
ほとんどの部署はのんびりしたものだってさ。

652 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:10:52 ID:OuVmi9wI0
この自称妻ってなにもわかってないなｗ
いやなら旦那やめさせろよ。

本当か嘘かわからんが、一部の公務員ががんばってるといっても
意味ねぇだろ。
その他大勢がチンタラしてんのに。
普通民間なら組織で働く人間は、自分および周りの労働環境を変えて
（効率化）いく努力も要求されるわな。
いい歳した連中が雛鳥みたいに口あんぐり開けて、あれくれこれくれ
言うんじゃねえよ！

それに民間の多く（マスコミとか一部既得権益のある会社は除く）は努力を
怠った時点で潰れて新陳代謝が可能だし。

653 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:11:17 ID:0I0VyK8C0
>>636
自治体によって取扱いは違うだろうが、
基本的に公務員の残業は「直近上司の超過勤務命令」があって
はじめて成立し、超過勤務手当が支給される。

従って、タイムカードに残業の記載があっても
「そんな残業、上司である私が命令した覚えはない」と
却下すれば残業代はつかない。

万一、予算がないのに上司が超過勤務命令を行った場合は
予算の流用で対応することになるが、
財政規律の観点から「人件費の流用は御法度」というのが原則であり
無理矢理これを押し通すと、当人と直近上司は大ダメージを食らう。

654 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:11:52 ID:mLjQqxtr0
>>33
ﾜﾛﾀ

655 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:12:27 ID:m6wdQDnB0
月100時間って凄い多いって分けでもないな

656 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:12:52 ID:LkOjo8Dr0
ていうか、そんなに公務員が嫌なら転職すればいいじゃん。

657 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:12:59 ID:dob3xXcq0
>>651
税金部門が忙しいのもさ、複雑な税金制度を用意するからなっているだけで
根本問題としては対策はあるんだよな

ま、それをしてしまうと職を失う人が多いから絶対に原因解決はしないだろうけど

ま、怠慢といえば怠慢だわ

658 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:13:00 ID:Cr/wgnOP0
＞終電に間に合わないときは当然自腹。ただで残業させられ、高額なタクシー代を
　支払っているのです

これは間違いなくウソ　終電間に合わん時は全員タクチケ貰ってるちゅーねん！！
それと裏金が当たり前の頃は夕食代として７時回れば一人千円もろてたちゅーねん！！

659 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:13:03 ID://XN6que0
＞過酷ともいえるサービス残業で、
　 府庁でマグロ船並みの部署って？
＞母親はもし弟が過労死したら府を訴えるといっています。
　　今すぐ何故訴えるか退職しないの？
＞高給をいただいていると誤解されているようですが
　　何時から反省して夕張職員並みに引き下げていたのですか？
＞弟の部署は民間よりも劣悪。夏は定時で冷房を止められ
　　大阪なら35度オーバー、製鉄所並の部署って何処ですか？
＞毎日終電間際で帰宅。終電に間に合わないときは当然自腹。
　　飲み屋通いじゃないですよね、当然仕事ですよね？
＞ただで残業させられ、高額なタクシー代を支払っているのです
　　夕張職員並みの薄給でタクシー代10万ですか、20万ですか？

府警、地検、労基署、橋下、中核、プロ市民：奥さん上の事本当ですか？
＞だってオーバーに書けって、記者さんが・・
　

660 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:13:05 ID:PKAWCIMO0
＞夏は定時で冷房を止められ

俺はエアコン自体ないところで働いてるが
それも有給がない上作業着なども実費だ

661 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:13:23 ID:UZCeW/Bo0
637に同意
そして　普通の公務員が離脱して　世間知らずの馬鹿公務員がはびこる。

おまえら4:50頃　長引く質問を電話してみな。
5時を過ぎると　とたんに対応が荒くなるから。

雇い側＝納税者よりも自分たちの都合が最優先てのが良くわかるぞ


662 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:13:51 ID:Q4btttxE0
>>626

かつてオンブズマンて制度があった。
今ではほとんど話題にも上らないが、
オンブズマンという制度があった。
彼等はその自治体のパフォーマンスを
「市民」の立場で監視していた、はずだった。

なぜそのオンブズマンの話が聞かれなくなったか。

そう、あなたが言うように、最も糾弾されるべき役所の
クズ部署を、オンブズマンの知り合いたちが占拠してしまったから。



663 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:13:54 ID:d2TlZCwF0
＞年間１２００時間にのぼる人もいるという
だらだら1200時間かけてやるのが公務員、民間では同じ仕事を
200時間の残業で片付けなければ減給だよ。

664 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:14:08 ID:nYILh03H0
>>655
だな。

あいつら小役人の定時って１８時だっけ？

１００÷２０＝５時間

２３時には帰れるじゃんｗｗｗ

楽勝ｗ


665 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:15:18 ID:svzG9d490
>>636
自主的にサビ残やってますという形。民間の小さいところもそうだろう

で部署ごとに予算が決められてるから上限○時間まで出て以降無賃労働
最初から手当０円って所もかなりある

まあうまい思いしてるのは高齢の職員だろう。楽して入れて高給退職金もガッポリ頂ける
最近入った若い人は予算激減、将来は破綻する率高く退職金もないだろう
さらに年功序列は逆に痛い（２０代では学歴に対して給与民間の１／２～２／３程度）



666 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:15:28 ID:ZYEphpWKO
だったら転職しろよ。その勇気も無いくせに。まぁ、一般企業で通用するとは到底思えないけど。公務員なんて所詮税金泥棒、横領職員の集まりだしね。仕事中抜けだしてデートするDQNとか。

667 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:16:23 ID:38JxGvSTO
>>657
それは役人だけで解決できることじゃねえな
お前らの代議士先生に頼めや

668 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:17:01 ID:0I0VyK8C0
>>657
それは課税部門の話であって、徴収部門は関係ない。
ちなみに課税部門は、システム化さえきっちりやってやれば、
ほとんど超過勤務は発生しない部署だ。
強いて言えば、地方税法改正に伴う地方税条例の改正・専決処分くらいだろうな。

徴収部門は、きちんと差押え等の滞納整理をしたり、
滞納者とねばり強い折衝を行ったりすれば非常に大変だろうが、
実はやる気のない人は、全く仕事をしなくても大丈夫な部門。
その分は徴収率に跳ね返るけど「そんなの関係ねえ」で開き直られたら終わりだし。

もっとも、東京都は徴収の実績に応じたインセンティブ制度があるらしいね。
こういうのを、他の自治体も見習えばいいのに。

669 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:17:08 ID:shqTP3yN0
＞残業時間が年間１２００時間にのぼる人もいるという。
　単純計算で月１００時間だ。


人員を２人増やせばいいだろ。
一方で環境農林部みたいな暇な部署があるなら
府庁の人事や配置が下手糞なだけで
墓穴を掘ってるだけだろ


670 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:17:09 ID:QmA7PX4A0
>>662
そういや最近聞く機会が減ったな‥。
「市民からの指摘で」とか個人になってたり。

671 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:17:14 ID:ZLzP+48R0
>>、残業時間が年間１２００時間にのぼる人もいるという。

そんな中、定時に帰れる人もいるという。

672 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:17:42 ID:dob3xXcq0
>>667
その手合いの法律の基は、官僚さんが枠作りしてるんだけどね
代議士さんどもはあくまで承認装置ｗ

>>660
だから、それはお前の職場環境が悪いだけ。
その悪い環境を望んで、あるいは、受忍して選択したお前が文句を言う筋合いではない。

673 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:18:52 ID:/0TNPbyE0
○○みたいな人もいる

ばっかりだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺が○○だ！って言う人は１人もいない。
これが逆に民間だと、俺が○○だという話しばかり出てくる。
そんな知らないおじさんが勝手に来て勝手にやったみたいな、子供だましが通じるわけねーだろｗｗｗｗ

674 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:18:54 ID:qkYsNwba0
100時間程度じゃ死なねーよ
寝言は実際に過労死してから言え

675 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:19:02 ID:TMIrZGr90
我が市の役所は残業ゼロみたいだ。

676 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:19:02 ID:hAuDBPAf0
残業の無い、民間企業をハローワークで探せばよい

677 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:19:07 ID:RyF9nue9O
ID:0I0VyK8C0 の話はすごく分かりやすいし、生々しくて面白いなぁ。
って面白がって読むようないい話じゃないんだけどさ…

678 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:19:58 ID:9CdkvUFJ0
ID:dob3xXcq0
おまいはさっきから何度も書いてるけど、言ってることが
中核派の女性とかこのメールの女性と大差無いことを知った方がいい

勝組を訴えたいんだろうが、たまたまそういう会社へ入れたんだってことを
早く知った方がいいよ、ここのレスの大半が世の中だって知った方がいい
勝組もいつ病に倒れるか、リストラにあうか明日をも知れない世の中だよ

努力して、努力して、それでも叶わなかった人達を慮ってこそ真の勝者

679 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:20:13 ID:V44xtokP0
>「公務員の残業、楽じゃない」
民間だったら楽だとでも寝ぼけたことを言いたいのか？

680 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:20:14 ID:3E4RcJFz0
カラ残業です。
カラ休日手巾です。

681 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:20:54 ID:0I0VyK8C0
>>662
そのとおり。

オンブズマン＝市民派議員＝（民間の）労組＝（職員の）労組＝やる気ない職員

という、隣同士で見たら違和感のない同盟関係が、
いつの間にかつながることがあり得ない者同士をつないでいる、この不思議。
だから話がややこしくなる。

682 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:21:28 ID:2BzOyt9oP
嫌ならとっとと辞めろ
誰のせいで破産したかまだ判ってないのか？

683 ：うにゃ：2008/03/25(火) 20:21:31 ID:UUiH8mKPO
ＩＴ奴隷に失礼だぜｗその程度の残業で過労死するかよｗ

684 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:21:39 ID:mLjQqxtr0
>>651
俺も徴税課は11時頃まで残業が、って聞いたことあるよ

685 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:23:06 ID:Lip8r6zE0
>>126
おそレスだが。
国のシステム開発なんて公務員より契約業者の方が何倍も大変だろ。


686 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:23:58 ID:Ge+MD6NO0
カラ残業で過労死なんてしませんよ。

687 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:24:06 ID:kifkcnTw0
>>669
　誰にどうせよと？　橋下なら出来ると？
>>672
　配置転換って拒否できるのか？　　

688 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:24:36 ID:Pw+lnrbW0
>>644
そういう部署は仕事しない・できない奴の宝庫だから、
バッシングはできてもルーティンワークしか任せられない。
そんな奴でもクビにできず、のさばれるのが公務員。
橋下一人で解決できる問題なんかではない

689 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:24:54 ID:fyidD4ul0
全部自業自得でしょ、先送り経営、無責任経営を放置した罰
退職金貰って勝ち逃げしようとしている連中に文句をいうべき
若い世代は公務員といえども、経営が悪化してからの入社だから
大変だとは思うよ、安定性も微妙だし

690 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:24:58 ID:eqL+Z8AC0
年間１２００時間残業する人がいれば、
理由なしに１日も働かず給料もらう人もいる。
民間の会社ではありえない。

691 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:25:39 ID:2BzOyt9oP
破産寸前の会社の社員が身を粉にして働くのは民間では当たり前

嫌ならとっとと辞表出せ

退職金は無いぞ

民間基準だからな

692 ：残業時間が年間１２００時間にのぼる人もいるという。 ：2008/03/25(火) 20:25:45 ID:rM9qx+rw0
>大阪市役所の話だが、残業時間が年間１２００時間にのぼる人もいるという。
これは･･･明らかにカラ出張だろ

問題にすべきだ

693 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:25:51 ID:0+zNKn6T0
>>638
確かに霞ヶ関の高級官僚は、すさまじい激務だからな、
予算や国会会期中は、まず帰れない。
それも給料もそこらの地方公務員と大差ない。
天下りがあって初めて高給になる。

まあ、どっちにしろ、大阪の地方公務員ごときが、
官僚クラスの仕事はできないし、してもないだろ。
やつらは、零細企業レベルの待遇でちょうどいいよ。

年収は300万、手当てなし、有給はあるけど、とれない。
退職金はすずめの涙、残業代？ないよそんなの、
つか終わらない奴が無能なだけ、
拘束時間？14時間は当たり前だね。つかそれいないは残業ですらないから。

この待遇で働くのが当然だね。

月100時間とか当たり前だから、
俺が前いたところなんて、14時間は最低拘束があって、休憩時間は30分。
タバコ？あるわけないじゃん。残業代なし。ていうかその程度は残業にはならない。
多い人は18時間までいたね、休みは日曜のみ。

知り合いの他の会社の店長クラスなんて、18時間で年中無休、
周一で半ドンがあるのみってのもいた。
公務員は甘えすぎ。

694 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:26:04 ID:fgTC48Kp0
ダイジョブです！
忙しい部署の次は楽な部署になりますから

695 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:26:32 ID:MX2ZW9ZT0
キャバクラに行って
残業してきたと言ってるよ

696 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:26:47 ID:ZCfnLJ320
>>1
そういやぁ、公務員で過労死したって話は聞いた事無いな。

職業別の平均寿命や子供の数ってデータは出てくるはずが無いだろうけど、
間違いなく公務員が断トツだと思う。


697 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:26:50 ID:kUwymX9R0
過労死･･･？　死ぬほど仕事はしてないしなあ。
中核派のテロ活動ってそんなに忙しいのか･･･それとも単にタバコの休憩しすぎで肺でも
患っていくのかな。

698 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:26:51 ID:I6rhwbCJ0
９時の朝礼も法律違反　　～～～～～　から　～～～～～～～　四時四十五分から荷自宅（サービス残業なし


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　過労死寸前



699 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:26:55 ID:OuVmi9wI0
ここにいる公務員に質問なんだけど、自分のできる範囲で作業
を効率化したりとかやってる人いる？

700 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:27:43 ID:SOeN6OZq0
>>695
ありうるなｗ
カラ残業申請してキャバクラ通いｗ

701 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:27:44 ID:X6BV8R6s0
やることちゃんとやってから言えよ
その場所に居るだけが仕事じゃないだろ

702 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:28:39 ID:KUcQnmaa0
>>673
民間でも公務員でも忙しい忙しいと本人がここに書き込みしてる方が信用できねーよ

703 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:28:42 ID:TOtvq9UP0
だいたい不倫したりハメ鳥をとったりする公務員がいる事からして‥
ヒマで体力もてあましてるでしょ。

704 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:28:43 ID:p9XoREdQ0
夜食を食べている時間も勿論残業中です。

705 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:28:59 ID:wrBDgn8E0
公務員はマジメにがんばってる奴もいるけど、5時にキッチリ帰る楽してる奴もいるからなぁ～

ここまで本人の気持ち一つで仕事の大変さが変わる職業も珍しいんじゃねｗｗ？

706 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：2008/03/25(火) 20:29:43 ID:ig2skMF3O
>>1
当人の言葉じゃない所に疑問が。。。

誰でも、自分の仕事は、
『辛い、大変。』
とか、言わないか？

707 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:30:53 ID:0I0VyK8C0
>>672
国会議員の誰でもいいから
「所得税と住民税の税額計算方法を同一にしろ」と提案したら面白いのにね。
現状は、いろんな理屈から、計算方法が「微妙に」違っていて、
その微妙さゆえに、ややこしいことになっているけど、
これを統一すると、自治体によっては結構な残業が発生する市民税課税事務は
源泉徴収票と確定申告書のパンチ入力だけでほぼ完結するようになるから、
市町村は課税部門の人を大幅カットして、
他の激務部署に回せる余裕が生じそうなんだけど。

708 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:30:55 ID:bKHs/g9c0
ほんとに忙しい人は、それでも民間に比べればﾏｼとか
思いつつ極力波風立てないようにするだろうな。
というか、こんなお遊戯に騙される時代じゃ無いだろうに。
ほんとずれているというか遅れてるというか。

709 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:31:13 ID:buaHuCD80
＞年間１２００時間にのぼる人もいるという

人もいる。ということでそれが５人にひとりなのか、１０人にひとりなのかって
ことがわからんよな？
でも誰かが必ずババを引かなければならないというのは民間でもよくあることは確かだ
たとえば広島市内をぐるっと回るの配達コース担当は６時には帰社して８時には退社できるが
点と線を結びながらジグザグに回る竹原までのコースを担当させられたら
下手すりゃ会社に帰ってもみんな帰ってだれもいねえよ・・・・・。
辛抱してても上がその辺鈍感ならどうしようもないね
解ってる上司なら半年交代とかで不満の出ないように工夫するんだけどな
そのへんをよく見極めて進退を考えたほうがいい。





710 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:31:30 ID:QwN1TGCg0
大阪市は市役所丸ごと一体になってカラ残業だろうがっ！

711 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:31:35 ID:8pPRhhdc0
この手のスレは終始忙しい自慢になるからつまらないよなあ。

712 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:32:41 ID:jc0mldMD0
>>699
効率化しても仕事をたくさん持ってこられてサビ残になって手を抜いて楽してる人と給与一緒だからw


713 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:32:55 ID:zx0Zma8S0
カラ残業だろ、家族の人は心配無用

714 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:33:03 ID:dob3xXcq0
>>705
だから、その発想よせよ。
定時にきっちり帰ること自体はなんら問題ないんだってば。
ていうか、定時にきっちり帰ることが本来あるべき姿なの。
長時間労働が美徳って思っているわけ？

処理した業務とその人件費が、(合法的企業と比較して)合理的かを言及すべき。

715 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:33:18 ID:N++J6Tgj0
とりあえず利益上げなくても倒産しない。これだけで、民間とは
ストレスが雲泥の差ｗ

716 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:35:17 ID:0I0VyK8C0
>>696
公務員って、在職時に要職だった人を中心に、退職後の余命が短いらしい。
原因は不明だが、あれこれ勝手に推測するのも面白い。

>>699
若手～中堅どころは、やってる人も多いよ。
ただし、法・条例の制約があったり、予算制約があったり、
議会対応があったりと、「自分のできる範囲」が狭いのが難しい。
改革改善に理解のある上司がいると、これも可能になることがあるけどね。

717 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:35:20 ID:DaRjU4mYO
>>706
確かにいう
仲間との集まりで仕事の話をするけど楽なんて聞いたことないわ

718 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:35:34 ID:A9UaaURNO
>>703
中渡瀬久成の事か～wwwwww

719 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:35:43 ID:9BHPRrbB0
>>709
とりあえず全員で単純平均したら月１０ｈだったんじゃなかったっけ？

720 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:35:59 ID:3Dwo+GfE0
公僕に残業なんてあるわけない。
公務員は人につくすことが好きな人がなる職業だ。
奉仕に残業があるか？

721 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:36:41 ID:SS5CyVzy0
嫌なら辞めろ無能ども

722 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:36:46 ID:/nkxLRSOO
夕張で何人過労死した？

723 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:36:48 ID:rM9qx+rw0
そりゃ忙しいよ。
●●課長栄転を祝う会だか、祝福する会だか
余った予算で象牙の角印（添書30万円）つくるのに
延々、松花堂弁当（一食3000円）とりよせ、慰労会もかねて会議しているんだから。

会議の後は懇親会。
残業1500時間も夢じゃないよなｗ

724 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:36:51 ID:u2FDuJyt0
＞過酷ともいえるサービス残業で、母親はもし弟が過労死したら府を訴えるといっています。
嫌なら辞めれば？
誰も過労死するまで働けなんて頼んでないよ。
それもせずに府を訴えるだ？バカじゃねーの、このクソ主婦。

725 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:36:53 ID:ccqAxmzS0
公務員ってサービス残業ってあるのか？
法律でガチガチに守られてるんじゃなかったけ？
残業代フルに出るでしょ？

726 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:37:08 ID:dfAvRVrJO
つい先日ハローワークに求人申請書を
提出しに行った時の話です
四時半を過ぎた頃には一部の人達がデスクの上を
片付けはじめました。
四十五分を過ぎると殆どの職員が無言で帰り支度です。
担当は早く書けよと急かします。
五時になった途端バタバタと帰る帰る帰る事・・・
なんなのコイツラ・・・
五時まで労働なんて絶対にしてねえーよ
五時に帰るわけさ
因みに私はタイムオーバーで帰らされましたとさ。


ほんとムカつくわ

727 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:38:26 ID:MtIv+4YM0
公務員の過労死って聞いた事ないな

社保庁の奴等もガンガン辞めてるって言うし
残業増えるぐらいなら辞めるんじゃねーの？

728 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:38:38 ID:/9i5MvcX0
この馬鹿公務員とその家族たちは民間がバラ色に見えるらしい。
本当に馬鹿。


729 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:39:16 ID:91CsQlv80
公務員の過労死てきかねーよ
まあ警察だけは大変そうだな
DQNの相手もきつそうだし何より自殺多すぎｗ

730 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:39:19 ID:YyzaW2kN0
役に立つ仕事をして、過労死してから言ってくれ

731 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:39:36 ID:OuVmi9wI0
>>712
公務員？？

>>716
やっぱり人事評価システム変えて、努力目標達成したらインセンティブ
あげるとかしないと無理だなぁ。

俺が公務員だったら絶対に仕事しない自信がある！

732 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:39:55 ID:0YydDggz0
私は4月から大阪府の事務職員に採用されました。
たばこ休憩もお茶飲む時間も仕事以外の考え事をした時間もすべて給与対象外ですか？
大相撲の表彰式は公務ですか？



733 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:40:22 ID:vTR86nLMO
そうか！
解けた！

不倫や風俗通いで遅くに帰宅している公務員夫がつじつま合わせにカラ残業とカラ出張！

絶対にこれだ！

残業代を稼ぐ目的だけの公務員はスローワークで時間を稼ぐからな。


公務員妻のおかげでよーくわかった！



734 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:40:28 ID:0+zNKn6T0
>>714
定時に民間でやるのと同程度の仕事を終わらせられれば、
帰っても問題ないんだけどね。

つか公務員はいいかげんにホワエグ入れるべきだろ、
仕事量で給料を決めるべきなんだよ。
時間じゃなくてな。
一日5000タッチじゃ、なにも終わらんぞ。

735 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:40:31 ID:soyZ5yNGO
事務系の仕事は残業するほど無能。

736 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:41:14 ID:0I0VyK8C0
>>725
一方で、「議会の議決を経た予算」という、
これまたガチガチに遵守することを求められるものがあり、
両者がぶつかったとき、ほとんどの人は「法」ではなく「予算」を選ぶ。

法は、労働局に見つからなかったらバレないけど、
予算は決算特別委員会で確実にバレて、
「予算を超える残業をするなんてけしからん！
　カラ残業があるのか？　それとも労務管理がおかしいんじゃないのか？」
という質問を食らって、新たな仕事を増やされることになるからね。

コンプライアンスの概念がない役所…現実は、そんなもんなんだろう。
いろんな自治体の業務委託の話を聞くと
「おいおい、それって偽装請負だぞ。バレたらどうするんだ？」ってのも多いしね。

737 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:41:25 ID:EPoGudlz0
「愛媛白バイ事故」がテレビ朝日スーパーモーニングで再び放送！！
放送は＝３月２６日（水曜日）＝テレビ朝日ＡＭ８：００～ＡＭ９：３０
警察の常態化した犯罪行為が今明らかになる！


738 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:41:51 ID:XZc6W6G5O
絶叫女といい、公務員は社会を知らなすぎだな。
さっさと死ね

739 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:42:11 ID:GmiNFmnU0
すっかり公務員脳になっちまってるな．

740 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:42:21 ID:xeuOu0FR0
仕事のプロセスに無駄がないかどうかも評価せんとな

741 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:43:40 ID:dob3xXcq0
>>734
だからそう言及しているじゃないか。


ここの連中の多くの意見は

意見Ａ・・・俺なんてサービス残業○○時間だぞ。休みなんてないんだぞ。
意見Ｂ・・・定時に帰るなんて楽なんだな

が多すぎ。

定時に帰るのがあたりまえで、帰れない、帰らないほうがおかしい。
自ら奴隷的に労働力を低価格で提供しているだけ。
労働基準法に違反して働いていることを自慢するほうも馬鹿の極み。

自らで自らの首を絞めているようにしか思えないんだけどね。
こういう馬鹿自慢。

742 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:45:02 ID:L7ruv4OJ0
>>738
お前が勤めてるブラック企業が標準だと思うなよ。
まともな福利厚生も何もない企業でそのまま年老いて死んでいけば？

743 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:45:11 ID:vTR86nLMO
加えて言わせてもらうと、公務員の仕事で過労死する奴は健常者てはない。

744 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:45:36 ID:WKtaNCT90
仕事量に対し適正人数の配置もなく、過労死寸前の人がいる中
ろくに仕事もせず組合活動に明け暮れ、カラ残業・出張する輩が存在することで。
で、こういう不公正な状態を改善せず、組合はただ利権を吸うばかりと。

サービス残業を解消するには、中核派を一掃するのが早いとおもうぞ。

745 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:45:50 ID:VjIXH/Gq0
>>19
公務員だって納税してますが。
自分の立場ばかり主張してるのは君も同じ。

746 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:46:43 ID:DGuISm6lO
>>741
自慢じゃなくて嫌みで書いてるのでは？

747 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:47:02 ID:KPVCqvazO
仕事がきつくて公務員やめる奴らて
いるのか？

748 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:47:10 ID:oAYZEeD4O
現業公務員だと体力的にもキツいのはあまり否定出来ないだろ

749 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:47:13 ID:TPq2QmvS0
公務員と民間の違いは、やはり馘首への恐怖感が段違いに大きいと
言うこと。

お前、仕事遅いから今度土日こい！
今度の休日会社で職場のレイアウト替えやるからお前手伝いにこい！
社長のご両親（前社長、現国会議員）がが来週来られるから空港直入で
待機しとけ！出社はそれからで良い。

病気通院は健康管理の不行き届きだから当社規定で有給休暇は認めない、
病欠扱いとして給与からの差し引きと査定に影響する。

こういう事を言われても反論すれば、「明日から来なくていい」という恐怖が
民間にはある。知事にああいう事をおおっぴらに言っている所から見て
公務員は断れる、言い返せる自由ぐらいはあるようだが。

750 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:47:16 ID:xzKjdPOxO
本当に大変な公務員も確かにいるが、中核派やこれに類する輩はそれに当てはまらない。どうせ仕事中に無駄な事したり非効率的な仕事してるだけ。馬鹿が遅いのは自業自得

751 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:47:48 ID:HaPkeSLJ0
>>744
>仕事量に対し適正人数の配置もなく、過労死寸前の人がいる中
>ろくに仕事もせず組合活動に明け暮れ、カラ残業・出張する輩が存在することで。
>で、こういう不公正な状態を改善せず、組合はただ利権を吸うばかりと。

まさにその通りだよなぁ



752 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:48:05 ID:DuqV9qp90
>>1
ホント公務員って馬鹿だな

真面目に仕事してたら時間内に終わるんだよ。
休憩時間をきっちり取ったり、グダグダ喋ってるから残業しなきゃいけなくなるんだよ。

嫌なら公務員辞めちまえ糞人間が

753 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:48:15 ID:TOtvq9UP0
でもぶっちゃけ、仕事サボっても仕事が遅れても間に合わなくても
鬱だっていって病気で休みを何日もとっても、クビにならないんだよ～～ん。
全力だしてやってる訳ないじゃんｗ


754 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:48:45 ID:lkyMxNeoO
つうか俺が役所勤めてた当時、まだ職員一人一台ＰＣが行き渡ってなかったんだ。
で、仕方なく買ったばっかのバイオ(約20万円)を役所に事実上の寄附…。
まあ俺が使う訳だが、当然自宅には持ち帰れない。
役所辞める時も、データがサルベージ等漏洩したらまずいってことでＰＣは本当に寄附させられた。
一応自発的な寄附となってるが…何か納得いかん。

755 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:49:02 ID:dob3xXcq0
>>746
嫌味なら、なおのことアホだと思うね。

自分で自分の首にロープをかけながら「どうだここまでできるかｗ」って
壊れかけの脚立に上でダンスしてるようなもん。

ダンスしている本人は楽しいんだろうけど、傍から見たら「あ、どうぞ死んでね」としか思えエン。

756 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:49:07 ID:4HqmWdAG0
文句は辞めてから言え

757 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:49:10 ID:jQ7x9mPe0
まぁ実際県庁じゃ過労死や自殺が結構いるからな。
部署によっちゃ大変だし。

758 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:49:12 ID:L7ruv4OJ0
>>751
何を分かったように言ってるの？恥ずかしくない？

759 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:49:46 ID:Tfxbk2Ru0
あんまり旦那の言葉鵜呑みにしない方がいいんじゃない？
本当に残業かなぁ・・・ｗｗｗ

760 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:50:10 ID:VDUbQyNu0
地方公務員の過労死なんて一度たりとも起こったことないだろ

761 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:50:29 ID:3Dwo+GfE0
>>745
当たり前だろ。

税金で喰ってるか喰ってないかの違いはでかいってことに気づけボケ


762 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:50:46 ID:YEsDIeaj0
一度で良いから「公務員、サービス残業で過労死」なんて記事が出てから言いやがれｗ

763 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:51:07 ID:JbjiE/Xv0
で、実際に過労死した人は？

764 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:51:42 ID:0JzgVNaEO
公僕は税金払っても、リベートがあるからwww

765 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:51:43 ID:AOdZz4100
残業しないようにうまくやれよ。優先順位を決めろ。ヘタクソ。

766 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:51:49 ID:z197T6YO0
一人でも過労死した事例があれば、楽じゃない残業の存在を認めなくもない。


767 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:52:34 ID:83GTCfliO
部署によるよなぁ…
寝袋ある部署もあるしなぁ
暇そうなムカつく部署もある

768 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:52:47 ID:dob3xXcq0
http://www.jil.go.jp/mm/hanrei/20010404a.html

ぐぐっただけでも出てきた　ちょくりんBooo

769 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:52:57 ID:N++J6Tgj0
まぁ民間にいりゃ文句言いたくなるもんさ。公務員は待遇いいんだし、
ラクなんだし、せめて叩かれるくらいは我慢して発言すんなやｗ
充分モトとれてるでしょ。

770 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:53:08 ID:0+zNKn6T0
>>741
だけど、どうみても公務員は給料分働いてないだろ。
あの倍働いても、まだたりんよ、仕事の効率が悪すぎる。

つか公務員なんて、もともと奴隷的な低価格の労働力を供給して当たり前なんだよ。
他国の公務員は実際そんなもんなんだから。
>>742
日本の企業の九割は中小零細企業で、
まともな福利厚生が整っている企業なんて、大手だけです。
その大手の労働者がラクに暮らしているのは、
中小企業にコストカットさせて浮いた金です。
そんな整っている企業をなくし、
ブラック企業レベルにすれば、格差も是正されると思います。

771 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:53:44 ID:j3kRWR/10
>758
くみあいの方ですか？(　´,_ゝ｀)


772 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:54:20 ID:SwAoF/gG0
公務員の過労死って聞いたことねえな

773 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:54:47 ID:ZhLk/JjpO
さすがお笑いの本場だけあって
公務員とその家族も面白いこと言うのね

774 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:54:49 ID:0I0VyK8C0
>>749
よく「公務員は法で守られてるからクビを切られない」
って言われてるけど、実は分限処分という制度があるから、
やろうと思えばできるんだよね。

でも、実態としてこれが運用できない理由が「組合の存在」。
真剣に分限の対象としてやろうと思った職員に
「俺は30年間、組合に守られてるからな。はっはっは」と言い返されたとき、
ホントにどうしようもない虚無感に襲われたよ。

公務員の労働組合って、つくづく謎な団体だ。
ただし、非正規雇用は派遣・嘱託職員等、ワーキングプアと思われる
低賃金労働者のために戦っているのも、この組合だけだったりする。

775 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:54:53 ID:YJFCQ4xS0
一人も過労死なんてしてないだろ
民間じゃ毎日5万人は過労死してるんだぞ

776 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:55:11 ID:ClSd7BxZ0
いや、これって仕事と称したキャバクラだろ。
｢仕事だからな！遊びじゃないからな！接待なんだ！税金なんだ！｣
過労死とか笑わせんなｗ

777 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:55:18 ID:lkyMxNeoO
過労死ではないが、子供の葬儀に出られなかった奴ならいたな。
それがもとで離婚しちまったよ。

778 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:55:21 ID:vTR86nLMO
>>745

公務員が税金も払ってますって言う発言は
分かりやすく言えば、
マルチ商法等の詐欺で騙しながら優雅な生活を送っている者が騙して訴える側に、
「私共も会費や商品を毎月払い続けています」
と言っているのと同じ事。
だから何？



779 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:55:28 ID:vlf73Wed0
じゃあ民間いけ

780 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:56:04 ID:Xuhl9sXZ0
暇なやつもいれば忙しい奴もいる
適正な人員配置ができない幹部が一番あほということか

781 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:56:05 ID:27Igws+p0
公務員、大企業に限って言えば
本庁や本社のエリート部署は想像を絶する超激務だ
しかし過労死が滅多にないのは子ども時代から過酷な受験戦争に
長年勝ち抜いてきた人間特有の持つ強靭さだろう
あれは並みの人間なら死ぬ
片山さつきがミス東大時代とは容貌が完全に変わったのは
経産省キャリア官僚時代の過酷な生活によるものだと断言できる
大企業の本社の企画部署なども想像を絶する日々を過ごしている
夕方に企画書作成などを指示され翌朝の重役会議に間に合わせる
ための徹夜などは日常的な出来事だ
しかしエリート達はそれを見事にこなしている
あっぱれとしかいいようがない


782 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:57:00 ID:DtcUVZAC0
こういう勘違い馬鹿を駆逐するためにも、
一回財政再建団体入りするべきだろ。

この債務超過の状態でボーナスをせがむゴミどもは
全員死刑にするべきだ。

783 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:57:00 ID:VDUbQyNu0
>>768
ぐぐったけどそれ高裁で敗訴してるぜ？

784 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:57:48 ID:6/6jfZ2b0
空残業で過労死（笑）

785 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:58:09 ID:RTfn0CzwO
じゃ辞めればいいじゃない

786 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:58:14 ID:tojENbhmO
>>781
飲み会終わった後で職場に戻って仕事とかザラだしな

787 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:58:46 ID:5+B0Amr00
まぁ民間ならとうに赤字で職場自体が存在してないという事だ

残業できるだけありがたいと思え

788 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 20:59:04 ID:Qq2csQQB0
有能な一部の人が苦労するのはどの業界でも一緒だろｗ

789 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:00:32 ID:dob3xXcq0
さて、9時か。本を読みながら書くのも疲れたし、寝よ

790 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:00:42 ID:5N9WiSuz0
公務員と言う職種は高度経済成長時には　「何の取り得もなくバカが仕方なくやる職業」　だった訳で。

もっぱら　「職人」　が一般市民から尊敬の眼差しを受けていた訳で。（だから今でも職人は一目おかれた存在な訳で

もちろん、お国のために一生懸命に働いている公務員もいると思うけどね。

で、今の公務員とは皆さんご存知の通り　「楽して儲けて食いっぱぐれがなくテキトーにやってれば昇進する」　糞みたいな職業

横柄で傲慢で権利は主張するが義務は果たさない糞みたいな連中なのです。

791 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:01:29 ID:O7FbkPmZO
>>781
そんだけ働いて赤字出しててどこが天晴れなんだよw
アホか

792 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:01:33 ID:LJ1ofrZa0
サービス残業に限らず、過重労働になれば過労死は起こるんだが
何故サービス残業を持ち出すのか？

793 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:01:37 ID:sT4XCcN+0
じゃあ死ねよ

794 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:01:38 ID:yUn3eM9zO
ポイントは
税金の無駄使いを止める気は更々ありません
ってこと
実にいい釣られっぷりです

795 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:02:00 ID:ijUodOQ10
>>781
そういや、3時間睡眠のススメみたいなのあったな。
ほんとにそういう体になってるのかもしれん。

796 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:03:07 ID:Jj1ffcG/0
働いたら、報酬をもらう。
報酬も払えないのに、仕事を要求しない。

これを、グローバル・スタンダードという。

日本的奴隷労働者だけが
働けるだけありがたい。
このくらいの残業は、俺だってしている。
いや、もっとキツイ、サービス残業を…
と、奴隷自慢、奴隷の規律を強制したがる。

資本主義の世の中を働く「非奴隷」なら
報酬のない労働は拒否しよう。

797 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:03:09 ID:CPTlftw8O
そういう文句を言う前にサボってるお仲間をなんとかしようと思わないのか
ちゃんと働いてる人もいるんだろうけど全体の何割ぐらいだよそれは

798 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:03:22 ID:fD4xA5y90
サービス残業と過労死の特効薬はだなｗｗｗ
会社に住め
俺も住んだことあるから
というか、新支店オープン前後は帰れる状況じゃなかったんでな
有志（家が遠い人とか）で多数あつまって合宿した。
これは結構楽しいよ。
常務が状況を見にやってきて「君達なんで私服なんだ？」って言ったら
仕事をしながら「今日はお休みですから」って言ってやった
もうこっちは、ぶちきれ寸前なので五時になると
「仕事は終わった。さあｗこれから遊びの時間だ」って言いながら仕事を
するんだよ。
まあ、増援がない抗議の意味もあるんだけどな
一ヵ月後には支店はヒゲがボーボーで臭いドロドロの連中の溜まり場になったよ
（誰かが、ひと段落付くまでヒゲ剃りと風呂禁止を提案したら。それはオモロイなあという
訳でこうなった）




799 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:03:34 ID:n7BKSoJL0
ただ民間がやっても赤字、どうやっても不採算な事を行政サービスとしてやるのも公務員の仕事な訳で、
そこに結果主義や評定を入れてしまうと、誰もやらなくなってしまったりする。

そこに甘えて全員が不採算になってるのが問題なだけで、
結果主義を適用しない＝不採算である事が悪い訳ではない。

800 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:03:52 ID:swwlk7YJ0
公務員が堂々と法律に違反してるって言ってる訳か。サービス残業した奴も、その上司も、全員逮捕しろよ
公務員が堂々と法律に違反してるって言ってる訳か。サービス残業した奴も、その上司も、全員逮捕しろよ
公務員が堂々と法律に違反してるって言ってる訳か。サービス残業した奴も、その上司も、全員逮捕しろよ
公務員が堂々と法律に違反してるって言ってる訳か。サービス残業した奴も、その上司も、全員逮捕しろよ
公務員が堂々と法律に違反してるって言ってる訳か。サービス残業した奴も、その上司も、全員逮捕しろよ
公務員が堂々と法律に違反してるって言ってる訳か。サービス残業した奴も、その上司も、全員逮捕しろよ



801 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:04:06 ID:02mZFrl80
>>790
その糞に、俺たちの税金が使われてしまう。
腹が立ちます。

802 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:04:58 ID:Ph5AKoGe0
>>707
パンチ入力の中の人（民間委託）に源泉と申告書を送るまでが地獄ですからね。
苗字と名前の間にスラッシュ入れたり、廃止された控除の欄（老年者とか夫あり）を消したりしてかなり手間です。

それは置いておいて、職員の方はパンチ入力した後も大量に沸いて来る不突合やら何やらで１件１件膨大な紙データを調べて照会するそうですね。
現状では紙データを全部調べるために自分のようなバイトを総動員して全て手作業で名寄せしておかないと探すだけでも時間がかかって永久に終わらないとか。
（パンチ入力でデータにもしているけど結局の所紙データがないとダメだそうで）
源泉徴収票も企業によって手書きだったり、書式が違ってたりするので非常に見づらい。
確定申告書も言わずもがな。

それが終わったと思ったらもう次の確定申告シーズンに……。
なんらかの改善は欲しいですね。


そして来週には待ちに待った年度末。
異動と言う更なるカオスが市民税部門に襲い掛かる。

803 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:05:26 ID:pgW/3Vmz0
残業1200時間とか残業しない楽してる30女みたいな奴が押し付けてるだけじゃねえの

804 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:05:47 ID:OpTMvljeO
公務員妬みスレは伸びるねｗ

805 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:06:53 ID:0+zNKn6T0
>>774
大手企業の正社員、と公務員の給料を半分にまで下げて、
キー局の職員と芸能人の給料を五分の一荷まで下げれば、
わープアなんて解決する、

というか組合なんて、自分達の権益を守る為に、
それらの導入に賛成した団体なんだけどね。
正社員を増やして、そのかわり全体の待遇を引き下げる
(これは欧米では結構当たり前の話、会社の景気が悪ければ、社員の給料も一気にさがる)
ってのを嫌がり、自分達の奴隷として働かせる、派遣などを導入して、
自分達の給料と待遇だけを守り、若者をそういう不安定で、安い労働力として、
使い捨てにしようとしたのが、労組だよ、

806 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:06:57 ID:gF7Ix+Yc0
>>1
さんざんサービス残業を強いられた上、
結局は人員整理で大した退職金もなく解雇。

大阪府の財政状況からみてこれでようやく「民間並み」

807 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:07:11 ID:WHdVBK7E0
京都や奈良の例を知れば、公務員ふざけんなという気持ちになるよね。

808 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:07:19 ID:O7FbkPmZO
>>799
ミクロの話ならわかるが､大阪府全体で膨大な赤字出して公共性を主張しても全く説得力が無い。不採算事業も含めて赤字を出さない予算を組むのが真っ当な話だ。

809 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:08:31 ID:i36WXJrG0
正統な批判を妬みとしか受け取れないのが公務員脳
やっぱり死んだ方がいい

810 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:09:43 ID:dg1ORLSV0
春になったからなのか、ブラック自慢の多いこと。


811 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:09:55 ID:Mk+FDK3kO
サービス残業なんてバカみたい
それ以前にだらだら残業がだめ
転職してわかったけど、業務っていくらでも効率化できる
上司がバカならムリだけどね

812 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:10:03 ID:Qj43ojQwO
>>55
どんだけ弱い心だよｗｗｗ

と思ったが、俺もその一行だけでキレそうになったからおあいこ

813 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:10:05 ID:7Ki6Ot5T0
それは本当に忙しいのか？
効率が悪いだけでは無いのか？
本当に人員不足ならパラダイスみたいな職場から配置換えしろ
まあ府の組織内にそんな調整能力があるとも思えんが。

814 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:10:50 ID:fD4xA5y90
昔の江戸時代の米問屋の丁稚や手代のことを思えば
サービス残業などたいしたことはない
彼ら寝てるときと飯食ってるとき以外はずっと仕事してたんだ
休みも盆と正月しかないんだぞ
井戸に水を汲みに行ったり手で洗濯したりする必要がない
だけ楽なんだぞ。ご飯だって竈で炊くんだぞ。
だから仕事場に住み込め。


815 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:13:45 ID:2wXh7CNl0
身内で京都の公務員だが公立病院で毎日夜中１時か２時まで仕事してるぞ。
前の担当の奴、３０歳で過労死しちまったぃ。。。


816 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:13:46 ID:PNa5CPn+O
たかただか土日含め年間数日の休日、終電間に合わんくらいのサービス残業云々
で、民間より劣悪？はぁ？アホか。民間舐めんなｗこちとらそれプラス
ボーナス無いわ、給料支払いは遅れるわ、昇給は無いわどんだけ役所勤めが羨ましいか。
毎月決った日に給料貰え、ボーナスまで貰えれば全然マシだろ今の世の中。
甘え杉。

817 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:14:44 ID:zbPZzgnsO
「もう駄目、死ぬ」なんて言える内はまだ大丈夫。

本当に過労死とかしてる人は何も言わずに死んでる

818 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:14:46 ID:0I0VyK8C0
>>802
確かに、市民税課税事務最大のヤマはそこなんだよね。
あればっかりは、人海戦術でやらないとしょうがない。
あとは、６月当初の課税説明かな、もう１つのヤマは。
個人・法人の市民税課税部門を経験してるからよく分かる。

ただし、これを乗り切ってしまった後の７～12月は、
はっきり言って、正規職員がヒマを持て余してるから、
当初課税のときだけ、バイト大量動員で対応したり、
あるいは思い切って業務委託・派遣職員で対応する形をとれば
かなりの定数削減効果が期待できる。

ちなみに、所得税と住民税の税額計算を統一したときに楽になるのは
窓口の課税説明と、システム設計だろう。
さらに、「道府県民税・市町村民税」を個別に課税するのをやめて
「住民税」として一括徴収し、６：４で按分するシステムを構築すれば
道府県民税・市町村民税をいちいち計算するシステムをカットできるし、
道府県民税払い込み事務も楽になるはず。

819 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:14:53 ID:lk0DPt5N0
公務員って「来月は○○日と○○日で2時間の残業ね」と決めてるらしい。
なんの為の残業だよ？意味もなく残業してんじゃねーぞ、ｸｿが。


820 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:14:55 ID:4rGmU+CB0
早く調査に入って欲しいね
また前回のような結果が出そうで怖いが

残業年間１２００時間なんて言っちゃったりなんかしてｗ



821 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:15:25 ID:qVldbWM70
>>816
おまえの境遇に同情するわ。カネはやらんけど。

822 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:16:51 ID:YaDvbm7gO
バカ府民全員で借金返済しろ

823 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:16:51 ID:O7FbkPmZO
>>815
確かに医療関係の公務員は認める。
大阪府内も医療従事者は昼夜関係なく働いている

824 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:17:51 ID:0+zNKn6T0
>>803
1200時間なんてそんな驚くほどじゃない。
高度経済成長期ではそのくらい当たり前に働いていたし、
今でも中小企業の多くは3000時間くらい当たり前、
大手のとこでも、管理職は、店長とか月一で休みがあるかどうかも怪しい。


825 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:18:19 ID:n7BKSoJL0
>808
でも不採算である部門と、それ以外の部門で囲碁のコミの様な
差を埋める様な評価基準がある訳じゃない。

結局、全員、楽な下に合わせて・・・って事になるし、
真面目に部門毎に基準を設けて査定するとなると知事だけでは絶対に無理。
そういうきちんとした査定の仕組みを国政レベルで決めない事にはどうにもならん。

国保や年金みたいな
「運用する公務員の不正もあるが、前提自体がおかしくて赤字になる行政サービス」を
失敗したら飛んでお終いの民間に投げ出す訳にも行かないしね。

行政サービスの民営化は小さい政府に向かう意味や、高効率化の意味では正しいけど、
今のアメリカ宜しくその分、サービスを受けられる人が限定される罠。

公務員が民間同様に査定されるって事は＝正当な対価を求められる様になるって事で、
公務員の屑は駆逐されるが、同時にサービスを受ける側の下層も死ぬ。

826 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:19:03 ID:VwARCl+q0
まあ百歩譲って厳しい職場があったとしてもだ
全体ですごい人数が働いているのだから内部で調整しろ
倒産会社のくせにボーナスがあるだけ感謝しろ

827 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:19:56 ID:0I0VyK8C0
>>805
後段部分には同意するが、

> 大手企業の正社員、と公務員の給料を半分にまで下げて、
> キー局の職員と芸能人の給料を五分の一荷まで下げれば、
> わープアなんて解決する

解決に至る積算の根拠は？
そんな思い切った数字で行ってしまうと、
大手企業の正社員が中小企業に移ろうとするものの、
それらを中小企業が受け入れるとは思えず、
結果として労働市場が超過供給になり、失業率が上がるとしか思えない。
もう少し説得力と理屈のある数字を出せば賛同できるのに、もったいない。

ちなみに、ここまで給与カットやリストラ等による人件費カットの効果額は
企業の利益として内部留保されているとの指摘もあるが…。

828 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:19:57 ID:OuVmi9wI0
>>802
お前みたいな奴を公務員脳っていうんだよ。
そんなに非効率なら少しは楽になるよう考えたり、行動を起こせよ・・
勉強はできそうだけど、民間では使い物にならんよお前。

829 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:20:00 ID:O7FbkPmZO
>>824
3000時間が当たり前の根拠は?
調査したとか?

830 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:20:22 ID:fD4xA5y90
>>802

確かに帳票や伝票の類は国家で法律を決めてフォーマットを統一すれば
かなり効率化が計れるよ。
物流業界ではＴＡ-ⅡとかＴＡ‐Ⅳとかの規格化が進んでいてコンビニなんかは
こっちが多いけど。チェーン店レストランなんかが癌だよな。
自社規格の伝票を納品業者に買わせるんだよ。これでないと納品できないんだな
出荷伝票を入力してもチェーン店の数だけいちいちプリンターの伝票を付け替えて
毎度毎度処理せんといかん。これが規格伝票なら付け替えとＰＣの読み込みの処理
がなくなるのでズドンと一発でいける。当然アイドリングしながら待ってる冷凍車
も早く出発できるので環境にもやさしい。


831 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:21:17 ID:LJ1ofrZa0
>>802
無責任の代名詞のバイトにそんなことをさせたら
後が大変だと思われる

832 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:21:37 ID:TOtvq9UP0
ていうか、忙しい忙しいっていってる奴は、のろまで怠け癖がついてる奴なんじゃないの？
いるよなあ。ちょこっと走らせたくらいで息切れして死ぬ～とかいう奴。

833 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:21:48 ID:EBh3a9RW0
公務員の皆様は、仕事が大変で残業するのも大変だとは思いますが、
仕事も無いのに残業するのも大変ですよね？　ね？w

834 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:22:10 ID:PNa5CPn+O
たかただか土日含め年間数日の休日、終電間に合わんくらいのサービス残業云々
で、民間より劣悪？はぁ？アホか。民間舐め杉。こちとらそれプラス
ボーナス無いわ、給料支払いは遅れるわ、昇給は無いわどんだけ役所勤めが羨ましいか。
毎月決った日に給料貰え、ボーナスまで貰えれば全然マシだろ今の世の中。
甘え杉。

835 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:22:14 ID:sOTGeFHe0
俺公務員で帰る気になれば定時で帰れるのに
上司が「早く帰る奴は仕事やる気ない奴」みたいな考えを持っているので帰るに帰れない・・・
ギャギャー退勤した奴の愚痴言うヒマあったら手を動かせっつーの

836 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:22:29 ID:ki1wP+vh0
693 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/25(火) 20:59:47 ID:n48u92U0O
俺は数年民間で働いてから公務員になったけど｢こんな楽なことして給料もらえんの!?｣って思ったよ。
民間に比べれば残業なんかたまにしかないし土日祝日絶対休みだし休憩いっぱいあるし
お前ら！公務員は最高だぞ！！




837 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:22:41 ID:VwARCl+q0
>>831
バイト任せでノーチェックにするから後が大変なだけ
いかにバイトを上手く使うかがコストダウンのキモ

838 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:23:31 ID:TQsRij9h0
橋下は、現場を知らない世間知らずだからねｗ
なんでも自分のイメージだけがすべてだと思い込んで決め付けるＤＱＮ
公務員＝働いてない、が橋下のイメージなんだろｗ
公務員でも色々あるのに、なんでもいっしょだと思い込んでる
しかも現場を知らないから、本気でそう思い込んでるおこちゃま。
今迄の発言でも橋下の決めつけは幼稚ｗｗ
「能、狂言やってる人は変質者」
「大学の教授の話はすべて机上の空論」（橋下、おまえが机上の空論だろｗ）
「ロボットつくってる学者は人の心がわからない」

・・・こんなバカに投票した奴も、橋下程度にだまされるバカってことか・・・ｗ


839 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:23:38 ID:N6C4iEBL0
しんでみろよ！！大阪のカスがぁ！！

840 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:23:42 ID:qVldbWM70
>>833
忙しいふりをするのがどれだけ大変かわからんのか!?

841 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:24:01 ID:2tbPxTi80
＞残業時間が年間１２００時間にのぼる
まずはこういう奴から調査した方がいい

842 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:25:14 ID:BczoK7bY0
何？府職員の風向きが悪くなったから
でっち上げ記事書いてんの？
マスコミにしてみれば橋本知事が潰れた方がおもしろいもんね？
ってか収入３倍貰っててまだ文句言ってんの？
どれだけ楽したい訳？


843 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:25:22 ID:0I0VyK8C0
>>830
そう、全国で似たような事務をやっている案件については
全国統一のフォーマット・システムを導入するだけで
地方公共団体全体の事務の効率化が図れる。
たとえば、地方税の税額計算システムなんて、
不均一課税・超過課税や、条例で定める減免の部分以外は
地方税法で大枠が定まっているんだから、
その部分だけを外生変数とできるような形で、
全国一律のシステムを確立してしまえば、地方自治体の事務の効率化…
つまり、職員定数削減やシステム開発委託料のカットにもっていける。

地方が独自性を発揮するのは大事だと思うが、
全国一律の事務はホントに統一化した方が効率的なんだよ。
もっとも、現状は各自が勝手なシステムに投資してるから
実現化に向けての壁は大きいだろうけど。

844 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:27:14 ID:Jj1ffcG/0
公務員の仕事がラクだとか
残業がどうだとか
そんなことを言う前に

「奴隷労働（無償奉仕）をしろ」
などと、トップが言うのは
「たとえ、１分たりとも許せない」というのが
普通の社会人の考える　べき　ことだし
グローバル・スタンダードだろうなあ。

845 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:28:08 ID:Q4btttxE0

もう、「部署による」厨は反省しろよ。
そのヒマでクソパフォーマンスの悪いっつか
ただの税金泥棒部署は
おめーらが知らないだけで協賛党の巣窟に
なってること、しっかり自分たちで暴けよ！！！！

じゃないとおめーらも共犯になるぞ。




846 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:28:36 ID:UP2KIa5E0
>>1
そんなに大変なら公務員なんて辞めて民間企業に転職すれば良いではないか

847 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:29:52 ID:9FJ5A4S90
>>1
大切な家族の為にさっさと辞表出して、
　　　　　　　　楽ちんで高給な民間企業に転職しろよｗ



848 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:29:58 ID:fD4xA5y90
よくよく考えて見たら、これでなんでさっさと帰っちゃう欧米に負けるんだろうね
日本人って経営者も含めてバカばっかなのか？
日本のひとり当たりのＧＤＰは世界２２位なんだけど、まともに残業手当を支払うと
コスト高になってもっと生産性が落ちるので、もっとランキング下がるんじゃねえの？
ちなみにアメリカは１３位でドイツは１９位だ


849 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:31:44 ID:IdDSLvdV0
>>841
配置換えが多いから、業務の難しい部署では出来る出来ないの差が激しい。
そうすっと出来ない人間は５時に笑顔満面で退社し、出来る人間が全て背負わされる。
残業不可の時間帯はサービス残業。他人に手取り足取り教えてる暇なんて全然ない。
しかし業務を終わらせないとマズい事になるから、そういう人たちは声を上げられない。

予算の使い切りや裏金と同じく、こういうのも大問題。

850 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:32:03 ID:RDFgSGCK0
まぁ中にはこういった可哀想な人たちもいるんだろう・・

だけど大半はクズで能無しで赤字製造機だ＾ｑ＾

851 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:32:04 ID:KFn9lUJjO
仕事を金稼ぎと割り切って
労働の対価＝賃金としか考えられない奴は
自らを一流のプロだと勘違い
実はフリーターやニートと紙一重
頑固で守銭奴、例外なく友達は少ないｗ

852 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:33:52 ID:VyAhTW8SO
まあ公立教師でも運動部の顧問で週休0日な先生もいれば、定時にサッサと帰るお気楽教師もいるのに、一緒くたに論じたら話がまとまらん罠

853 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:34:17 ID:buWSYVXA0
公務員の給料は一般の平均となるよう調整されてる･･･はずなのに、
同じバスの運転手、事務員と比較しても数倍もの格差がある。
年に何人も過労死するような苛烈な職場ならそれでも良いけどさ。

854 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:34:34 ID:OuVmi9wI0
>>843
勉強不足で申し訳ないけど、各地方自治体でシステムとかそんなに
違うの？
でも今だったらエコのために統一しよう！とかいったら実現可能
なのかな。

855 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:35:05 ID:/bjaVbZlO
公務員辞めて中途入社してきた奴がいるけど、全く使えなくて笑う。

採用した人事、辞めろ

856 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:35:48 ID:0I0VyK8C0
>>845
税金泥棒部署に関しては、「部署による」という言葉が暗に示す部署が
定数削減＆外部委託の提案を行って、
共犯にならないよう動いてるよ。そう、財政のやばい自治体ほど。
それに反発する組織があるから、「部署による」部署が対応に追われて
残業をするハメになる。アホらしい話だね。

余談だが、地方議会における共産党は、
あんまり売国的な活動をせず（地方議会で言ってもしょうがないもんね）、
はっきり「曲がったことと、市民生活を圧迫することは許さない」
というスタンスで迫ってくる。
地方議会ではそれなりに議席もあって見過ごせないけど、
それゆえ、実は結構、いい議論ができているよ。
地元の金持ちとか、職員労組とかに担ぎ出された議員のいる会派とかよりはずっと。

857 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:36:52 ID:0+zNKn6T0
>>827
なんで大手の職員が中小になるのかわからんが、
大手を半分にしたぐらいで、やっと中小企業とどうレベルってことだよ。
同一労働、同一賃金の為に、大手の給料と中小やバイトの給料を均一化しろといっているのさｗ

そしてもしも辞める奴が大量にでれば、それでいいよ。
大手は人手が足りなくなるから、積極的に求人を出すだろうし、
若者などが、大挙してやってこよう、
年齢も若いから、給与も少なくてすむしな。

＞企業の利益として内部留保されているとの指摘もあるが…。

その分は税金として納めさせればいいだろ、
利益に税金がかかるようになるんだから、そこからかっぱげ。
資産にも税金かけろ、投資など技術開発なら別にいいしな。

>>829
高度経済成長期は、零細企業を除いて、
さらに表に表れている数字の平均で2500はいってる、、
中小零細や、自営業で、さらに表に表れない数字、
管理職などを含めれば、3000時間は余裕。


858 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:37:37 ID:qVldbWM70
>>855
そいつのスペックはどんなんだ？

859 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:38:46 ID:TrF8/rZ20
月２０時間未満って、要は１日１時間未満かよｗ
同じ職場には忙しい人がいるかもしれんが
あんたの旦那は普通に暇だろｗｗｗ

860 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:40:43 ID:0I0VyK8C0
>>854
国税の課税資料となる紙ベース資料の様式は全国統一だけど、
住民税の申告書は各自治体でバラバラ。

しかし、そんなことより、電算処理におけるシステム（プログラム）を、
各自治体が独自で開発し（まあ委託が多いが）、運用してることに
結構なロスがあるんじゃないかと思うってわけ。
総務省から照会がある課税状況調査は、どっかの会社がシステムを開発し
各自治体から委託を受けられる態勢にあるって聞いたことがあるけど、
こういうのを、課税事務でもできたらいいのに。

861 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:40:56 ID:fQxIZl4r0
カラ残業はどこの部署だ？

862 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:41:16 ID:N8QQErV80
役所の効率の悪さは異常
政策実施機関にいるからほんとそう思う

863 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:41:29 ID:fD4xA5y90
>>838

大阪人の基準は相手を見て、こらあオモロやなぁｗと思えるかどうかだけだ
まともな知事業務なんて期待していないよ。過去の歴史をみれば明らかだろう
大阪腐知事というのは一種の芸人だ。
だから橋本は大阪のノムヒョンになってくれたらいい。
自分の不幸を笑いに変える独特の諧謔があるのが大阪人だ
だれも、横浜や名古屋のような大阪なんて望んじゃいまい
神武天皇にナガスネヒコがボコられて、河内の楠正成が尊氏にボコられて
石山本願寺が信長にボコられて、大阪夏の陣で全国から集まった大名にボコられてｗｗ
だから昔から大阪人はマゾなんだよ
取り囲まれてボコられる絶望的状況に大喜びするのが大阪人だ


864 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:42:33 ID:nI+UmZm3O
基本給以外に支給されている各種手当の種類と額を全部公表してから、サービス残業を語って！
民間にない手当どれだけついてると思ってる？

865 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:43:20 ID:lkyMxNeoO
>>855
そいつどんな奴だよ

866 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:45:10 ID:wuScmfKD0
そんなに言うなら公務員辞めて民間に転職すりゃいいのにｗ

867 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:45:19 ID:2tbPxTi80
自分の場合、16時くらいから調子上がってくるのでいつも残業してます。
社長にそれくらいにしとけってよく言われるので頃合を見てぼちぼち帰るけど
11～15時が眠くてひどい効率の分を取り返さないと申し訳なくて･･･
まぁ、残業代もらってないけどね。

868 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:45:23 ID:PwwdIuEN0
>>864
おまいさん、どうも公務員は「ヤミ手当」をもらってるという妄想がありすぎ。
そんな手当もらってねえよ。

869 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:46:35 ID:s9w06w8sO
>855
正直、入社したてのやつが使えないのは当たり前
だから入社から2～3年は経過しているんだろうな？

870 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:48:36 ID:5KNNZzrLO
役所は残業なんてしなくていいよ。


年収70%カット
それだけでいい

871 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:48:57 ID:eIf9tNfn0
都合悪い場合の一部は無視、
アピールする際の一部は全部
そんな言い分が普通だと思っているのが公務員

872 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:49:37 ID:0I0VyK8C0
> 大手を半分にしたぐらいで、やっと中小企業とどうレベルってことだよ。

大手企業の平均賃金と、中小企業の平均賃金に差はある？
「同一労働同一賃金」の話をするなら、
大企業と中小企業の賃金格差の話をすると言うよりは、
正規雇用と非正規雇用の話をする方が説得力があると思う。
大企業でも非正規雇用の賃金は激安だし、
中小企業でも、下っ端でない正社員はそれなりの賃金はあるしね。
（市民税課税事務の中で、その辺のリアルな数字はよく見ていた。）

あと、「同一労働同一賃金」原則の話をすると、
> 年齢も若いから、給与も少なくてすむしな。
との整合性の問題も出てくるよ。

> その分は税金として納めさせればいいだろ

法人所得課税は実効税率40％なので、それでも60％は内部留保。
内部留保利益を投資に回すのは自治体の歳入的にはありがたいけど、
それが住民の可処分所得に回る方が、長期的に見たまちづくりとしては嬉しい。

873 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:49:52 ID:veSneGOM0
私は、地方で小さな会社をやってるものです。うちの社は売り上げの
40％ぐらいが官庁関係なんですが、そういうこともあって役所に
しょっちゅう出入してます。
公務員を間近で見ているという点では、公務員の大変さも理解できるし
民間の過酷さももちろんわかります。
ハッキリと言えるのは、公務員でも民間でも「中間管理職」が一番
キツイんだとおもいます。
確かに多くの公務員は定時で「お疲れ様～」ですが、やってる人は
やってる。
特に、課長、係長、主査クラスはけっこう働いてますよ。

激務と言うほどではないにしても、それなりにちゃんと働いています。
夜も、けっこう遅くまでやってるし、民間のそれとさほどかわらないぐらい。
ただ・・過労死するとか、、そんなレベルではないですけどね。
こっちが思ってるほど「楽してる」ようには見えません。一部の
公務員に限っては。。
しかし、「こいつ・・・なにやってんだ？」と思うようなのもたくさん
います。
それによって、公務員全体の評価とされる・・・・
中間管理職は損をしてますな。。





874 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:50:00 ID:0+zNKn6T0
>>852
真面目に教師やっている人たちには、
残業代をだしてあげたいね。
こういう人たちは、自宅にも仕事もちかえって、
生徒の為に、プリントとかつくってる。
部活の顧問とかやっている人も同じ。
生徒の就職先とか必死に探している教師も多い。

けどこういう真面目に教師やっている人には、まず超勤手当てはない。
そんなのいちいち申告する人もいないし。

問題なのは、「労働者」という意識が強すぎる教師。
彼らは完全なリーマンだから、授業時間という拘束時間に、
黒板にただ書いているだけ。生徒とのコミュニケーションも皆無。
もちろん定時であがります、生徒の質問もスルー。
さらに酷いのは、実質自習みたいにして、
組合活動や、政治活動を本職にしている工作員ども、
奴等の給料をなしにして、真面目に教師している人たちに分けてあげたい。

まあこういう政治活動をしている、「労働者」は真面目な教師を、
奴隷と蔑んでいるんだろうけどね、

875 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:50:37 ID:tSmkw87LO
黙って辞めればいいのに

876 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:51:26 ID:799pO/wc0
公務員でも海上保安庁の人達は民間よりも過酷な労働してるのに
誰ひとりとして不満を訴えない
この差は何なの？

877 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:51:38 ID:Bl/KrHoLO
公務員の過労死なんて聞いた事ないよＷ

878 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:52:09 ID:4q8XFoNqO
で
今までに何人過労死していはるの？

879 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:52:12 ID:lBY7W3pV0
>>869
中途入社を２～３年育てるか。
余裕ある会社だねぇｗ

880 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:52:13 ID:/bjaVbZlO
>>858
>>865

成果に対する報酬ではなく、拘束時間に対する報酬を要求するんだ。

入ったばかりなんだから、まだ誰も成果は期待してない。その期間に努力するのが新人てもんだと思うけどな。

881 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:54:26 ID:v5McxzIo0
公務員やってるが確かに馬鹿９９％を一握りが残業して支えてる感じ。
定時退社と一部の人間の格差がひどい。
しかもそういうのに限って若いうちから管理職……。残酷だ……。

おれは毎日１７時＋１～２時間の楽チン勤務だけどね(*^^)v

882 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:55:05 ID:bncOCOkX0
>>816
おまえの勤め先は、ﾏｼﾞで破綻懸念先だぞ。ﾏｼﾞで。

883 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:55:55 ID:bW1PhyIL0
>>1の残業自慢がみっともない。


884 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:57:19 ID:Jj1ffcG/0
>>871
弱者である一労働者が、強者の側にものを言う時
そんなことは当然の権利だと思うよ。

それがダメだというなら、
弱者は、奴隷のままでいるしか無くなる。

>>874
組合に対するべっりとした偏見だろうね。
組合に加入するのは当然だし

「組合に加入しているから働かない」

というものでもない。
現実の教師達をきちんと見た方が良いね。
２ちゃんのレスレベルでものを言っても仕方がないよ。

>>876
他が不満を訴えないからと言って
奴隷労働にたいして「イヤだ」というのは
別に悪いわけでも何でもない。
ことさらに言い立てる人間の奴隷根性こそが問題だろうな。


885 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:58:01 ID:v5McxzIo0
公務員だから過労死したひとが居ないということはないよ。
隣の市役所でぶったおれて死んだ人が居るよ。
でも、労災認定がすぐおりるんで家族はお金もらって沈黙。
なんせダンナ死んで家建替えて
息子は株投機の利益でシーマ買ったからねえ(´▽｀*)
うちの嫁さんもこの話聞いて、
「過労死して楽させろ」と言っていた。
どうも冗談には聞こえない……orz

886 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:59:23 ID:Q4btttxE0
>>856

なるほど。協賛をあげつらったのは確かに誤ったかもしれない。

では

＞それに反発する組織があるから、「部署による」部署が対応に追われて
＞残業をするハメになる。アホらしい話だね。

の組織って？

別に右でも左でもおかしくない。
両方キチガイ抱えているからね。

つかそんな政治がらみでもないかもしれん。

よくわからんから教えてくれ。



887 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:59:30 ID:JBAbREfk0
>年間１２００時間にのぼる人もいるという 

空残業かどうか調べて下さい


888 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:59:35 ID:JZRrKuZ50
俺は公務員をクビにできる制度があったほうがいいと思う。
だけど報酬は大幅に上げる。
そして今の５０歳以上の人には辞めてもらう。
あと公務員は中途採用なども積極的に進めるとか。

889 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:59:41 ID:YKdrF9x00
電通で、過労死認定された人
うろ覚えだが、
年間休日　１～３日　毎日午前様で土日無し。（公務員的には、５千時間以上の残業？）
残業なんて、ほとんどサービス　つか、営業に残業なんてつかんし。
（公務員で1200時間残業手当ついたら、年３００万の増収だろうに）

ここまでやってる公務員がいるんだろうか？
で、過労死した公務員って？

890 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 21:59:46 ID:4q8XFoNqO
で
大阪府職員は
今までに何人過労死していはるの？

891 ：BBC：2008/03/25(火) 21:59:54 ID:ijcgW4Nj0
公務員が過労死すれば　
無駄な公務員が減って
サッパリするじゃん

892 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:00:22 ID:veSneGOM0
>>884
＞>>874
組合に対するべっりとした偏見だろうね。
組合に加入するのは当然だし

↑これは違うでしょ。


893 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:02:25 ID:p2/13EVW0
公務員って利益上げるための仕事じゃないから、残業しても何してもそれで？って目で見られるんだよ
1200時間残業した公務員は会社である国や自治体に未曾有の利益をもたらしてるのか？

894 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:02:59 ID:0+zNKn6T0
>>872
＞大手企業の平均賃金と、中小企業の平均賃金に差はある？

思いっきりあるだろ、なにいってんだおまえは。

＞大企業でも非正規雇用の賃金は激安だし、

全て正社員かすればいいんだよ。
ただ労働分配率というか、人件費の枠は常に一定、つまり正社員の給料を大幅に引き下げて、
均一化させんの。欧米なんてそうだよ、

＞法人所得課税は実効税率40％なので、それでも60％は内部留保。

40パーセントも税金で取られる、内部留保を積極的にやる企業などほとんどないぞ。
利益の四割を失う貯金なんてしても意味ないだろ。
企業は馬鹿じゃない、金を死蔵するのを嫌う。


895 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:03:19 ID:n7BKSoJL0
>888
報酬の根拠が結果だと、結果の出ない行政サービスには誰も就かなくなる。
民間でも黒字にできないサービスなんかに就いたら簡単にクビにされるからね。

公立の教師も同じだな。受け持ちの生徒の成績と出席率で査定されたら
頭の悪い奴、身体の弱い奴、心の弱い奴の面倒なんか誰も観なくなる。

だから公務員の査定は難しいんだよ。結果や生産性で判断できれば苦労はない。

896 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:04:08 ID:IxZAbzbVO
大石晃子さんはサービス残業どれだけやってんの？

897 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:05:12 ID:bncOCOkX0
で、大阪府の職員で過労死とか鬱の人とか、何人いるの？？

898 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:08:09 ID:eIf9tNfn0
×　大石晃子は公務員の内のごく一部
○　ゴキブリを見たら２０匹居ると思え、特に公務員なら尚更

899 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:08:27 ID:Jj1ffcG/0
>>892
組合に加入しないでトクするのは
経営者がだけだよ。

労働者が、たった一人で
経営者と何か交渉できるとでも？

世界的に見て、
労働組合を作れるのに作らない労働者達
というのは、奇異の目で見られるだろうね。

そんなことも知らないとは……

もちろん、組合が強すぎる弊害とか
一部の正当との絡みがとか言った問題は
確かにある。

しかし、それを正すのは、多くの労働者が
組合に加入して、最大多数の最大幸福を目指すしか
方法がないだろう。

あちこちで、弱者が「ユニオン」という名の
労働組合を立ち上げざるを得ない現実を見た方が良い。

900 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:08:45 ID:0I0VyK8C0
>>886
その組織は、さんざん話題の「労働組合」。
労働組合にとっては「定数削減と、それに伴う派遣・委託」は
認められないものだから、確実にケンカになる。

とはいえ、労働組合も難しいもんで、
実は組合の幹部って、世論の流れ、地方公共団体の財政状況を、
びっくりするほどよく分かってる。
でも、組合員からの組合費で運営している関係上、
「組合員の理解を得られない制度については、
　たとえ自治体のために必要で、最終的にはYesと言わざるをえなくても
　とりあえず、ポーズとして、既得権益を守る『フリ』をしないといけない」
という、訳の分からない事態に陥ってる。

だから実は「公務員の労使交渉」って、デキレースなことも多い。
深く知れば知るほど、訳が分からないね。

901 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:09:01 ID:qVldbWM70
>>880
年齢と、職種が知りたいな。
行政職あがりなら事務だろ。まれに営業もいるけど。
それとも何かの専門職？

902 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:09:17 ID:0+zNKn6T0
>>884
おまえら組合員がいなければ、
もっと仕事の効率が高まり、無駄な人件費がけずれて、給料も増えるだろうね、


903 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:09:59 ID:fOSzckHh0
>>1
視野せまーいｗ

はずかしーいｗ



よくいきれいられますねｗ

904 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:09:59 ID:I+B0W0Xa0
前土浦署長・石井孝さんの疾風のごとき６日間

３月１８日　刑事部長就任
３月１９日　土浦市で殺人事件
３月２０日　春分の日
３月２１日　荒川沖駅周辺から携帯で「早く捕まえてごらん」
３月２２日　取手駅から土浦警察署に無言電話
３月２３日　荒川沖駅で８人死傷、記者会見「ベストを尽くしてやってきたつもりではあります。」


県警は３月１１日、春の第一次人事異動を内示した。対象は一般職を含めた警部級以上の２７４人。
任地にじっくり腰を据えて勤務させるため、昨年より１２４人少ない小規模異動にとどめた。

警視正級では中山健二刑事部長、上方勇生活安全部長の２人が退任。
後任に石井孝土浦署長、助川大水戸署長の就任がそれぞれ内定した。発令は１８日。

警部補級以下の第二次異動は２１日内示、２８日発令される。


905 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:10:09 ID:SK1IRAwK0
残業が大変って言われても
公務員は昼間まともに働いてるかが疑問だよ

906 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:10:55 ID:veSneGOM0
>>895
公務員は数字で評価しにくいですからねぇ・・・
なんかこう、いい方法はないもんでしょうか？

例えば、コンビニのレジや、ガソリンスタンドの兄ちゃんたちは、レジ
打つ前とか、給油する前に、自分の名札のバーコードを読むでしょ？
要するに、自分のした仕事をポイントしていく。
公務員も、処理した案件数をバーコードに通すとかしてポイントしていく
なんてのはどうなんでしょう？

そうすれば、同じ窓口業務でもＡ公務員に対して、Ｂ公務員は処理数が
極端に少ないとなれば、査定しやすいし・・。

907 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:12:03 ID:lo9jfPja0
橋下に不要な残業してるってチクられた職員の名前出ないかな


908 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:12:21 ID:4q8XFoNqO
で
大阪府職員と
大阪府職員の家族は
過労死した大阪府職員が何人いると思っているの？

909 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:12:45 ID:0e0EKgEm0
霞ヶ関とかの省庁なら人死んでるかもしれないが
役所で死人は出ないだろ


910 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:13:04 ID:1LTH5jRXO
戯言を吐くよな。
呼吸するように。


911 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:13:08 ID:gB0SQvrY0
>報酬の根拠が結果だと、結果の出ない行政サービスには誰も就かなくなる。

んなこたぁない。
大阪府庁は知らないが、今は役所や独法なんかも個人業績評価を導入してる。
年初に目標設定、年度末に評価してボーナスや昇給の査定に使ってる。
そもそも結果が出せないっていうなら、予算組むときの事業目標すらたてれんやん。

912 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:13:31 ID:ULqLDvkEO
何の為に公務員になったのか？納税者様に奉仕する為だろ(-_-#)サビ残くらい当たりまえでしょ。市民の生活をよくするため頑張ってねo(^-^)o

913 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:14:39 ID:0I0VyK8C0
>>894
まあまあ、ケンカ越しにならない。
こちらが聞きたいのは、「差はある」というのは分かるけど、
「じゃあ、その差って、具体的にいくらか分かるバックデータはある？
　イメージだけで『半分』って言っていない？」
ということ。
こういう話は、具体的な数字をもってしないと、
感情論とか、思い込みのぶつけ合いになっちゃうからね。

＞40パーセントも税金で取られる、
＞内部留保を積極的にやる企業などほとんどないぞ。

ところが、国税の法人税の収入額は、
決算ベース（H18は決見）で、右肩上がりになっており、
積極的かどうかはさておき、一定の内部留保利益があったことが伺える。
（もっとも、今後の動向は危なっかしいけどね。
　H19も、結構いろんな自治体が法人関係税を減額補正してるし…）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/010.htm

914 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:15:03 ID:EQjBZQmY0
つーか府側は公式に職員の過剰なサービス残業の実態を否定したが？

まさか橋下府知事に始業15分前朝礼に反対するためのデッチ上げじゃないよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


915 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:17:27 ID:QJC7hVpWO
仕事ができないから残業しなくちゃならない奴とかもいるしなー
公務員に限らず

916 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:17:33 ID:tSTTsq1C0
公務員が過労死したためしかがない


917 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:17:53 ID:0+zNKn6T0
>>879
いいとこ三ヶ月だよな、
うちの会社は三ヶ月で駄目そうなら、首切られる。

そういえば、今三ヶ月でのお試し採用みたいなのがあるみたいだな。
>>895
頭の悪いやつの点数あげなきゃ、平均点は挙がらんとおもうけど。
90点取る奴を100点にするより、
30点しかとれんやつを、50点にするほうが簡単。
苦手克服のほうが、点がとれるのと一緒。

あとそいつが担任している間に、引きこもりが増えたら、
その教師にある程度の責任は当然あるだろ。
ある程度査定で引かれるのは仕方ない。
そのかわりひっぱってきたら、少し色つけてやればよい。

918 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:18:20 ID:lkyMxNeoO
>>895
結果オンリーなら悲惨だな。
例えば、米軍基地がある自治体で、自治体が基地返還や航空機騒音低減を施策にあげてる場合の基地担当係。
まず基地返還や航空機騒音の低減なんか期待出来ない。
つまり、担当者の成果ゼロ。
誰が担当係やっても必ずクビだな。

919 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:18:47 ID:Jj1ffcG/0
>>912
公務員は、全体に対する奉仕者ではあるが
奴隷ではない。

ごく当たり前のことだ。
いくら釣りでも、知性と人間性の卑しさが出て
醜く過ぎるよ。

>>902
組合員がいなければ
もっと、自由に、労働者から搾取し放題だね。
そうだったらよかったんだね。

きっと、君は、経営者か
奴隷根性の染みついた誰かさん
なんだろうけどさ。

自由人としては、労働は対価を伴うし
弱者は、寄り集まって、強者から身を守らなくてはならないわけだ。


920 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:19:31 ID:v5McxzIo0
なんのために公務員になったか？
終身雇用だからなったんですよ(´▽｀*)あはは
どう考えてもこの労働の質でこの給料はやめられません。
公務員やってて思うんだから普通のひとから見たらとんでもないだろうな。
自分の周囲をみててもどう考えても年収５００万overの仕事ぶりじゃないのごろごろいるし。
このまえあるメーカーの営業さんと話してたら、毎週水曜以外休みなし残業だらけで
おれより、あらの年収が低かったんで( ゜_゜;)びっくりした。
上場企業でその業界のトップシェアでもそうなのか……ってね。

つかどう考えても人件費がおかしいよ公務員は。
人件費いまの半分以下、各県が定める最低賃金でも終身雇用と恩給保証すればひとは来ると思うけどな。

921 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:20:15 ID:n7BKSoJL0
>906
事務仕事にも問題があって、業務上知り得た秘密を何処まで保障するか？ってのがある。

民間に委託した場合、事務員が業務上知り得た秘密を元に、役所の事務を辞めた後、
プチ天下り、プチインサイダー取引ができてしまうし、民間に委託しなくても同じ事ができる。
実際、それで土木会社起こしてる奴も居るし。

事務仕事その物は大した業務じゃないけど、
だからと言って易々と民間に降ろす訳にもいかないのが役所の仕事。
民間じゃ金払って調べる様な情報を取り扱ってる訳で、中身の問題が解決しない。

922 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:20:21 ID:bW1PhyIL0
つーか、サービス残業を容認する管理者は何やってんだ？

923 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:20:59 ID:gB0SQvrY0
まあ赤旗の記事でなんだが、中央官庁の残業時間なんかの調査結果
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-08-18/2006081805_02_0.html

924 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:22:05 ID:BcRdQk1F0
不幸自慢の多いスレだなあ・・・

925 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:24:04 ID:veSneGOM0
>>899
＞世界的に見て、
労働組合を作れるのに作らない労働者達
というのは、奇異の目で見られるだろうね。

そんなことも知らないとは……

もちろん、知ってますよｗ
労働者が経営側と対じしていくにはユニオンは必要でしょう。
しかし、だからと言って、

＞組合に加入するのは当然だし

当然じゃないよ。組合に入らない人間はおかしな人間ですか？
組合に入るか入らないかは「当然」じゃない。個人の自由では？
もちろん、入社と同時に組合に加入させられるというのもありますがね。


926 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:24:32 ID:QDxESyse0
嫌ならやめちまえ。
公務員がどれだけ恵まれてるか民間に出て
現実を味わえばいい。

927 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:26:23 ID:v5McxzIo0
おれは公務員になって特権階級だとしみじみ感じてるから、
不平不満言う気にもならんがな。
むしろここまで何もしなくても給料貰える実態に良心の呵責を感じる。

928 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:26:30 ID:gB0SQvrY0
>>921
よくそれを錦の御旗のようにいうが、民間だって同じような情報はいっぱいある。
むしろ、趣味・嗜好のように相当プライベートな情報だって持ってる。
アウトソーシングをする場合には情報が漏れないように契約でがんじがらめにして保全している。
警察、自衛隊でもないかぎり、ほとんどの業務は外部委託できる。
できないっていうのは役所の人間の雇用保障のための保身。


929 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:27:14 ID:0+zNKn6T0
>>913
＞「じゃあ、その差って、具体的にいくらか分かるバックデータはある？

事業規模ごとの平均給与でてるじゃん。
自営業や零細企業などは、大手の半分もないよ。
手当ても雲泥だから、人件費でみたらもっと開く。
公務員も手当てが厚いから、人件費が1000万こえるし。

＞積極的かどうかはさておき、一定の内部留保利益があったことが伺える。

積極的なわけないだろ、
役所の人間なら、どれだけ上手くごまかして、法人税を払ってないか、
知ってるだろうが、小さいところだと、
いろいろ経費ってことで落として、利益を少なくして、税金を少なくする、
大企業でも、赤字になったら、税金はない。


930 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:28:36 ID:h6jPCFyX0
>>1
無能自慢されても、アホかと言う以外に無いのだがｗｗｗ

931 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:29:52 ID:n7BKSoJL0
>917
頭の良い奴が沢山居るクラスが「放って置いても」平均点が80点以上だとしたら、
誰だってそっちのクラスを受け持ちたい。
30点の生徒を50点にしたって、上が引っ張ってくれないと平均点は劇的に上がらない。

怪獣両親の子供は受け持ちたくないのも当たり前。
査定する時に「怪獣両親除外規定」とか作る訳にはいかないだろ。
クレームだって立派なマイナス査定の材料なんだから、無視はできない。

引き篭もりだって同じ事。鬱がヘミングウェイ一家の様な遺伝性の物だとしたら
受け持った教師は理不尽極まりない事になる。
そうなると、公務員である以上、生徒受け入れ時にDNA鑑定しないと公平が保てない。

元々、教育だの医療だの給食だのは安く提供すると割に合わないから
行政が引き受けてる訳で、主観で査定せざるを得ない業務は、査定しない方が良い。
そこに付け込んで無能がはびこる結果になってもね。

932 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:31:13 ID:YaDvbm7gO
まぁ民間のバカは低脳だろうな

公務員試験も無理だし、楽な方楽な方に逃げてワープアじゃな

ひがみ根性丸出しの奴らが多過ぎ

933 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:31:32 ID:veSneGOM0
>>929
私は地方で小さな会社をやってますが、決算で黒がでそうになると、
あわてて、領収書めくりやります。
預金にするより、備品にしたほうが良いですから・・・

934 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:32:14 ID:0I0VyK8C0
>>928
完全に同意。
戸籍や、税（＝所得、資産）の状況なんかより、
TSUTAYAのレンタルの履歴の方が怖い人は、たくさんいるはずで、
「税情報を使う仕事はダメだが、
　TSUTAYAのAVレンタル履歴を見る仕事はバイト・派遣でOK」
ってのは、なんだかなあ、って感じだ。

結局、
＞情報が漏れないように契約でがんじがらめにして保全している
であり、かつ悪意ある人が簡単に情報を漏らせないようなシステムを作り
それでも万一漏れたときには、相応のペナルティを課す、
ってのが、これ以上ない対策なんだよね。
ここまでしてもダメ、というなら、すべての人が一切の個人情報・機密情報を
さわれなくなってしまう。

935 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:35:45 ID:0+zNKn6T0
>>931
どれだけ点数を上げたかなんだけど。
平均点が80点なら、そこからどれだけ、その先生があげたかが、評価につながる、
あと学年平均や、統一テストなら全国平均などと比べる。
そうやって算出できるよ。

＞引き篭もりだって同じ事。鬱がヘミングウェイ一家の様な遺伝性の物だとしたら

だから受け持ったときの、人数と、終わったときの人数で算出するんだよ。
いなく鳴らせたら、給料うｐ、増えたら下げる。

＞元々、教育だの医療だの給食だのは安く提供すると割に合わないから

そうやって使いまくるから、借金が雪だるまになるの。
無能がはびこるとまずいから、こういうところこそ、きっちりしないと駄目。

936 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:37:14 ID:n7BKSoJL0
>928
民間は良いのよ。
業務前にその都度、守秘義務契約できるし、
守秘義務保全に見合った金を払えば幾らでも縛れる。

万が一、情報が漏れた事が確認できたら、契約を盾に損害賠償だって何だってできる。
でも公務員のキーパンチャーに業務に応じて大金支払う訳にいかない。役所も然り。

民間は契約と金で、公務員は法律で縛る物。
公務員を契約と金で縛ったら、契約の正当性や対価の査定で揉める罠。

937 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:37:39 ID:Jj1ffcG/0
>>925
もちろん、入る自由もあれば、入らない自由もある。

しかし、世界的に見て「入るのが当然」というが常識だけど。

あえて「入らない自由」を行使するのなら
普通は「何か理由がある」だけのこと。

入るのが当然
というのは、一般論として正しいわけだ。
それを、特殊な場合を持ち出しても
仕方のないことだと思うよ。

あくまでも世界的な視野の話だから
奴隷根性が染みついていると
「え～　御主人様に逆らって良いのでしょうか」
ってなことになるのかも知れないけどね。

さて、そろそろ落ちるとするか。

おやすみ、奴隷さん達。

938 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:38:16 ID:KejSLfz8O
多くの男会社員がなるのを避ける公務員職種ほど重要。

939 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:38:21 ID:AkOMmrqi0
別にサービス残業はしなくていいよ。
それより、残業代をきっちり払ってやって、その分しっかりと結果をだすようにさせればいいわけ。
要は、少ない仕事を長時間かけてやらせるな。ということ。
タバコ休憩なんてとる余裕なんか無いくらいに、仕事の濃度をあげればいい。
そのうえで残業には残業代をきちんと支払えばいいだけ。

940 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:38:41 ID:Q4btttxE0
>>900

なるほどね。確かに協賛系じゃない労組も多いからね。

＞＞だから実は「公務員の労使交渉」って、デキレースなことも多い。

大企業も似たり寄ったり。

直接関係ないが、天下りにせよ、現業部門を下請けに押し付けて自分たちは
「管理」とやらに終始する構造にせよ、大企業と公務員は同じ構造。
だから、役所は自分たちと同じ何万人の従業員を抱える大企業の
給与を基準にしたがるんだろうけど。

これはもうイデオロギーによる東西問題ではなく、
未来の南北問題（アメリカなどの資本主義大国、ロシア・中国の
共産大国政府の間に押しつぶされる弱小民衆たちという構造問題）
だな。





941 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:38:49 ID:maNsm8RV0
俺最高で２９７時間。だからやめた。

942 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:42:13 ID:w0zexsWU0
公務員の過労死って聞いたこと無いな

943 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:42:19 ID:0I0VyK8C0
>>929
自営業は営業所得者だから、法人と同様に
必要経費の計上なんかをするなかで、所得を圧縮できそう。
あと、平均給与は年齢構成を無視しているから
参考になりそうで、参考にならない数値。
ラスパイレス指数のように、年齢構成も加味できる指数でないと、
「実態」というのが分かりにくくなるよね。

＞役所の人間なら、どれだけ上手くごまかして、
＞法人税を払ってないか、 知ってるだろうが、

役所の人間なら、上手くごまかしてるのを知ってたら、
税務調査して追徴課税するよ（そこまでするのは税務署くらいだけど）。
適正に損金処理されている必要経費は、法人税法上認められたものだから
それは「ごまかし」とは言わないしね。

944 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:47:11 ID:lkyMxNeoO
お前らみんな公務員になっちゃえよ。

945 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:47:58 ID:Ykk5jTIc0
>>906

んなことしたら
相談してきた人を適当にあしらって短時間で処理する人が
高得点を挙げちゃうだろ・・。

幾つかの会社で勤めてみて思うのだが
単純な成果主義は、ごくまれな場合以外はうまくいかないよ。

給与や昇進に成果主義を加味することは出来るけど、
基本線は年功序列が、実はもっとも合理的。


946 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:48:46 ID:n7BKSoJL0
>935
ボラティリティで判断すると0点から30点になった方が、90点から100点にした先生よりも上になってしまう。
絶対評価でなく、相対的な評価なら、逆に落ちこぼれを受け持った方が美味しくなる。
「不良がタマに普通の事をやると過大評価される」様な、そういう主観で査定するのは良くない。

同じテストを使って、同じ条件でやる場合、生徒の資質に左右される訳で、
生徒の側からすると継続した学業にあって、一期だけ受け持つ担任の及ぼせる範囲は狭い。

シャッフルが公正で無ければ、スタートから差が出てしまうし、
公立高校にありがちな進学コース（優秀）、中庸コース（中庸）、就職コース（馬鹿）みたいな事もできなくなる。

民間でやるとリスクに対する対価もかかるから高額になるサービスを
責任国持ち、県持ちで格安で提供してるのが「割に合わない」行政サービス。

なかなか民間の査定の様にはいかないわな。

947 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:49:59 ID:L9wRxFIc0
民間企業の社員と総入れ替えすれば残業する必要の無い仕事量とハッキリ分かるのになあ

948 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:52:24 ID:pB0HoGdN0
>>947
まあ、民間企業にもいろいろあるから。。。。。。。
DQNばっかりの会社から、優秀な人材が揃った大手企業まで。

949 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:52:51 ID:0+zNKn6T0
>>919
勘違いしているな、組合員とは、
弱者から搾取した金で生きている、寄生虫のことだ。

だから彼らは、自分達よりも弱い立場の、
派遣やバイトを、自分達の待遇を下げてでも救おうとは思わないし、
失業者など、ワーキングすらないものを救おうともしない。

彼らは弱者ではなく、弱者についている害虫を労働組合というんだ、
中間搾取者だね。
いないほうが、よっぽどまし。
組合よりも、経営者のほうがよっぽどましで、労働者のことを考えているのが現実。

>>943
>あと、平均給与は年齢構成を無視しているから

平均年齢もばっちりでてるけど。
自衛や零細と、大手を比べても5歳くらいしか変わらん。
給与が倍も違うのに比べればたいした問題ではない、

＞税務調査して追徴課税するよ（そこまでするのは税務署くらいだけど）。

断言する、よっぽど悪質なものでない限り、しない。
税務署のマンパワーの問題もあるけど、そんなことしたら、
小さい会社がみなつぶれるのが分かってるから。
ある程度大手とか、よっぽど悪質だったら、
見せしめでやるけど、小額のだったり、仕方なければスルーしてくれる。

950 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:52:53 ID:Ykk5jTIc0
>>947

民間企業でも月とすっぽんだよ。
俗に言うブラック企業に勤めているような方々は
やはり使えない人材が多い・・・。

幾らサービス残業させられても、そういう会社に居続けるしかないぐらいの
スキルなのだから、当たり前とも言えるのだが・・・・。

951 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:53:27 ID:TbAUq6Mc0
出て来い、バカ女！
お前の言い分を聞かせろ！

952 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:54:07 ID:anjzPR3TO
管理職やないの？

953 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:56:10 ID:i0vfslAk0
嫌々働いてる人々は気の毒だな

954 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:57:20 ID:3zAMsCSZ0
公務員に過労死って今まで1度でも出たことあったっけ
ほんとムカツクな税金泥棒どもは

955 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 22:58:26 ID:qXD93Tpm0
>>932
地方公務員試験は偏差値５０程度で合格

956 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 23:00:41 ID:KKmy7oZ50
大阪の借金5兆8000億は、府の職員が作ったものではない。
借金予算案を組み、承認させてきた与党自民党の府会議員と、
自民党議員に賄賂を渡し、利益誘導をさせて税金を詐取してきた企業に全責任がある。

ハシモトは、借金を作った連中には、府民の許可無く160億もの府債発行を独断で決めた。
そして、借金の原因をテレビカメラの前で府の職員に責任転嫁した。

いまだに借金の原因を知らないアホなネトウヨが女職員を誹謗中傷しているが、
ハシモトは何も対策せず見殺し。

借金の原因である自民党に、大阪の借金を減らす事は出来ない。
大阪に借金をさせる事によって票を得てきた自民党に、財政再建は絶対に不可能。

ハシモトが自民党なので、借金返済が不可能な事は決定済みだが、
それから世間の目を逸らす為に、自分の部下である職員を無差別攻撃。
既に完成済みの箱物を格安で売り飛ばすよりも、これから作ろうとしてる
無駄な公共事業を白紙にしない限り、借金が減るどころか更に増える。
しかしハシモトは何もしない。　出来ない。　自民党だから。


957 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 23:03:03 ID:gB0SQvrY0
>>936
民間が縛ってるのは払う金じゃなくて、なにかあったときに払わせるぞという金のほう。
そしてそんなことしたらお前のところの信用はなくなって明日はないぞという縛り。
結局のところ、善管注意義務とか信義即を含めた民法と商法、その他諸々の法律の世界になるだけのこと。
公務員だけが特殊と思うのが間違い。
むしろその業務として当たり前の守秘義務に「契約の正当性や対価の査定」なんてのを要求するほうがおこがましい。

958 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 23:03:22 ID:0I0VyK8C0
>>949
何に熱くなってるか知らないけど、
何にせよ、もう少し肩の力を抜いて話した方が気楽だよ。
ここは２ちゃんねるなんだし。

＞平均年齢もばっちりでてるけど。
なら、そのデータは確認に値するね。
WebならURLを御教示いただければ、さっそく見るよ。

個人的には、「25歳独身モデル」「40歳配偶者有り、子ども２人モデル」
など、各企業や自治体の賃金規定・条例をベースに、
モデルケースを組んでもらった方が、リアルでいいと思うんだけどね。

＞＞税務調査して追徴課税するよ（そこまでするのは税務署くらいだけど）。
＞断言する、よっぽど悪質なものでない限り、しない。

元税務職員を相手に、何を根拠に言っている？
税務調査の結果生じる追徴税額の多寡はさておき、
零細企業相手でも、税務署の法人課税部門は動いているし、
自営業相手でも同様に動いてるよ。
税務署の連中は、統括官から件数・金額の「ノルマ」をもらってるから
悪口を叩かれながらも、それなりに機能している。
それでももし、「税務調査されてない」っていう法人があるというなら、
所管税務署か国税局に相談してみるといい。
意外と口コミとかチクリ情報ってのは、税務調査のいいチャンスだ
（俺もこれで動いたことがあるくらいだし）。

参考文献として「脱税のススメ―税務署撃退編」を挙げておく。
かなりリアルに税務行政のことを書いてるから、一度読んでみるといい。

959 ：征夷大将軍：2008/03/25(火) 23:03:29 ID:sOTCs4M+O
公務員は大変だー！民間の方がいい！
過労死する！休みがない！ 残業が多い！

だから何？とっとと公務員辞めて憧れの民間にさっさと行け！馬鹿野郎が！

おい過酷な勤務や未払い賃金発生してる部署はどこ？ 労基法違反で告発するからさっさと部署名白状しろ！
頭の悪い馬鹿家族に聞きたいが肝心の総年収はいくらなのかね？

仕事が過酷でもそれに見合う対価得て文句言ってるのか？

公務員および家族に率直な質問。何で公務員にしがみついて公務員を辞めようとしないのかね？

960 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 23:04:21 ID:qXD93Tpm0
>>932
公務員（３種）

対象者　高校生、高卒者

就職先　県庁や市役所などの自治体

961 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 23:04:43 ID:0+zNKn6T0
>>946
不良を更正させて評価が高くなるのがなにがいけないのかよくわからない、
どんどん更正させて、給料を増やしてもらえばいいじゃん。
給料増やしたい為に、希望が殺到すれば、もっといいことじゃないか。

進学コース、就職コースなどは、進学率、就職率などで判断すればよい、
塾ではそうやって判断する。

そして割に合わないのを、なんとか利益だしていくのが正しい行政だよ。


962 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 23:05:48 ID:nl+otxM90
地方上級採用ならありうる

963 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 23:08:07 ID:eZOWA3fY0
いっそ役所は民営化して全て有料にして独立採算制を
取って欲しいね。

ただそれで困るのは貧乏人だけどな。
金持ちは税金減ってウハウハｗ

964 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 23:11:33 ID:aF0EEKYg0
まぁ公務員って働く人と働かない人の差が激しいよな。

で、働かない奴がああゆうふうに労働者の代表者面して
市民運動したあげく世間から反発あびる。

無能な味方は有能な敵より危険という典型的見本。

965 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 23:13:48 ID:jASHZW8k0
公務員を辞めるやつはそんなに珍しくはない。
ただ、民間に行って得したという人間もほとんど聞いたことがないし、
どちらかというと落ちこぼれ組みだな。

民間企業から公務員になってくる人は多いね。年齢制限ぎりぎりでも、けっこう一部上場企業の普通のサラリーマンが町役場に採用されたりする。

公務員が恵まれている理由は、やはり基本的に頭のいいやつが多いので自分の労働条件が悪化しそうなら、
この女性職員のようにきちんと抗議できるからだろう。

一方馬鹿ばかりの民間の底辺企業は奴隷労働でも文句を言わない馬鹿ばかり。
経営者も低学歴のdqnばかりだから、どうしようもないわな。自業自得。

公務員がこんな低級な蛆虫どもの生活水準に合わせる必要はない。


966 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 23:13:50 ID:RawRVf+j0

まず確かめたいのは、本当に必要な残業なのかだな。どうせチンタラ仕事してんだろ

967 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 23:14:57 ID:U1P6+98C0
「どれだけサービス残業してると思ってるんですか！」
　　　↓
「わたしはやってません」



バカ女のせいで全部嘘に聞こえる。

968 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 23:14:59 ID:8i7vKCpx0
【調査】 "民間との違い？" 地方公務員の勤務時間、１日８時間未満が３２８市町村…休憩時間の給与算定も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168164963/
【社会】公務員に夏のボーナス…国６２万円、地方５９万円（大阪市職員は約８８万）★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120138568/
【事件】同僚にタイムカード押させる、拒否すると暴行…の大阪市職員、懲戒免職に[3/18]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205836886/
【裁判/大阪】カラ残業「他の方もやっていたと思う」　偽装断られ暴行の大阪市職員
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205805522/
【大阪】市立の女性保育所長(59)がカラ出勤　実際には午後に出勤したり欠勤して停職３カ月処分　大阪市の信頼失墜
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182648145/
【行政】大阪市が職員の生命共済掛け金を公費で全額負担　22年前から100億円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103003261/
【公務員】「アマチュア６段」　病気休暇２２５日間、実際は碁会所通いの40歳大阪府職員、匿名の電話で懲戒免職に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131808636/
【社会】"実働５時間足らずで、年収１０００万円超" 大阪市・バス専用レーン監視員に批判の声★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128526222/
【行政】大阪市が職員２万３０００人にスーツ支給　昨年度３億４５００万円費やす
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103768038/
大阪市職員たった２年半で１万人、４人に１人が処分！万引きやカマボコ店でアルバイトなど悪質なケースも
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1194526723/
【社会】 “平松市長「情けない」” 大阪市、裏金出まくり「２億４５２０万円」…教育現場にまで広がる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204599238/
【行政】「管理職へのお礼。」　裏金から管理職にヤミ手当…総額2700万円を支給。大阪市・大正区[2/27]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204104600/

969 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 23:15:05 ID:ijlPaCWQ0
もし月給１５万くれたら俺が必死に働くのに・・・

970 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 23:15:57 ID:ZENuLrkGO
公務員で過労死したのって聞いたことがない。
先生がモンペに因縁つけられるのはよくあるがな。


971 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 23:17:06 ID:n7BKSoJL0
>957
余所は知らないけど、開発に関しては前金で縛ってる。
一社に引っ付いてる訳じゃないから、チーム分けないといけないし
それだと人員のロスが出るわで、余分な金貰わないと機密保持ができない。

そういう段取りがなくては技術者がその仕事で知り得たノウハウを
「他社で使わない」という事は確約できない。

勿論、事故の時の違約金、賠償云々の契約もするけど
辞める自由は誰にでもあるし、「守秘義務のある業務」をした事は、その人の履歴＝売りでもある。

「その会社の仕事をした事も口外してはいけない」なんて契約もあるけど、
そんなもん律儀に守ってたら、対外的には職歴のないニートと同じな訳で、
幾らなんでもそんな権利は誰にもないわな。

でもそういう縛りを法でやって、金で処理しないのが公務員だと思うのだが？
民間なら当然発生するこういう無駄やリスクにまで税金を使うとなると、
それを査定する連中が必要になる。それは誰がやるの？

972 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 23:18:15 ID:CGlFoRek0
>>932
キャリアでもないのに恥ずかしくないの？

973 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 23:19:00 ID:ZENuLrkGO
公務員が頭悪そうなのが、バレバレだな。


974 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 23:21:02 ID:wPbv9iWCO
>>968
これじゃ何言っても嘘っぽいよなｗ

975 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 23:21:37 ID:ZENuLrkGO
公務員だけにはなりたくないな。
近所から馬鹿にされるだけ。


976 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 23:22:04 ID:0I0VyK8C0
>>971
機密というのが「技術的な機密」か
「個人情報保護法」の対象となっている機密かが噛み合ってないから
なんか、微妙にすれ違ってる感じがする。

前者の機密は、金で解決できるけど、
後者に関しては、金というよりも、法律の話になってくる。
で、地方公共団体が民間に委託する事務というのは
前者の機密ではなく、後者の機密の話になる。

民間だから、役所だからというよりも、
その機密の特性にこそ、論点があるってことだね。

977 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 23:25:23 ID:sOTCs4M+O
>>968
別に驚くに値しないよ。 氷山の一角だろ？たまたまばれただけ。
戦後から今に至るまでのばれてない公務員犯罪不正はどれくらいあるんだろうね。



978 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 23:25:43 ID:n7BKSoJL0
>961
進学コースは脳味噌に応じて収まる所に納める事は幾らでもできる。
現に進学率の査定のある公立の教師はそうやって進学指導してる。

問題は就職組。景気に左右されるのに、どうやって能力を判断する？
景気が良ければ就職率は100%になるが、景気が悪ければ60%台もあり得た（氷河期）。

「浪人」の扱いもある。
医学部志望に限っては3浪までOKとかそういう査定にする訳にはいかないだろ。
途中で変節するやも知れないのに。

私学、私立病院、民間のデリバリー、民間の介助サービスが高いのは、
あれが本来のサービスに見合った価格であって、
それを国民全員が支払えるだけの経済環境ではない以上、
結果や効率で公務員の業務を査定するのは、自分たちの首を締めるだけなんだな。

割に合わないのを承知で従事してる正義感があったり、
まともな神経の人ほどババ引く様な社会にしたら終わりだよ。

勿論、怠け者の公務員は全員死んで良いが、
その巻き添えにするべきではない。

979 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 23:27:39 ID:4HqmWdAG0
うちの田舎なんか地元企業から就職枠がもらえないからなんとか進学してくれ。
そんな高校だったな。

980 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 23:29:17 ID:RmY9Zd9r0
公務員については
・仕事ができる人ほど忙しくなる
・残業をつけてもいい、となると生活残業者が増えるが、
それを罰する道が無い。表立って文句を言う人も内部ではいない
ことが問題。


981 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 23:30:28 ID:n7BKSoJL0
>976
個人情報も同じだよ。

窓口業務は「それを扱った事がある」のが売りな訳で、
ただの接客業やキーパンチャーとは違う。

誰が（企業でも可）、どういう属性で、何を持ってるか
を知り得る立場に居るから転職できる訳だ。

福祉局保護課の窓口担当でも民間では使い道はあるからね。
それを防ぐ為には法で縛るしかないわな。民間は法で縛れないからね。

982 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 23:31:55 ID:nYILh03H0
>>980

どこの企業だって他人に寄生する奴はいるぜ。



983 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 23:37:04 ID:nD+Jd5gW0
どこにも極端な例はある。
たぶん>>1のようなケースは他にもあるんだろう。
ただ、民間よりは公務員の方が楽してる奴が多いのはガチで真実だろ。
市役所に行ったらわかるだろｗ

984 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 23:37:13 ID:0I0VyK8C0
>>981
でも、民間も類似の情報については、個人情報保護法の制約を受けるよ。
個人情報でない機密は、法の知るところではないから
個別にやってくれという話になるけど。

ちなみに、地方公共団体において、個人情報でない機密情報は
ぱっと思い出せといわれても無理なほど少ない。
ほとんどすべてが、公文書公開請求を食らえば出ちゃうんじゃないかな。

985 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 23:38:51 ID:TZpDrnsrO
>>1
橋下は、しっかり働いて定時に帰れと言ってる。
誰に反論してるの？府民に？

986 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 23:40:30 ID:bJSZp5d20
>>1　を見ていたら末期の国鉄職員を思い出した
こいつらは一度全員首にするしかないのかもしれんな
こういうアホばっかだからあそこまで借金だらけになったんだろう

987 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 23:40:49 ID:0ED8VBYq0
http://jp.youtube.com/watch?v=u9AlSQSnknM

公務員でこんな奴らがいたとは・・・

業務時間外に何するもの勝ってだが・・・

精神科逝ったほうがいいよ

まず納税者に失礼だろ

988 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 23:42:37 ID:vM5JyQp70
過労死に縁が無いのは主婦と公務員。

989 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 23:45:36 ID:gB0SQvrY0
TUTAYAの例まで出てるのに民間が技術的な機密なんていいだすのはどういう脳みそよ？
そんなに役所がやってるのが特殊な情報、業務だと思いたいのか？
実際のところ、いまどき役所の握ってる情報よりも、民間が持ってる情報のほうがよっぽど機微情報だわ。
自分たちの雇用って利権に固執するとか、民間は金だけですぐに裏切るなんて素っ頓狂な考えを持ってなければ
いくらでも民間にだせる。


990 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 23:47:18 ID:TOtvq9UP0
入力ミスしてもばっくれてればいいし、横領しても金を返せば逮捕されないし、天国じゃんｗ
そういえばちょっと昔はよくストばっかしして仕事さぼって、民間に迷惑かけてまでして自分らの給料上げてたよな。

991 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 23:48:59 ID:rum98nOF0
サービス残業って言葉どうにかしろよ。ただの強制労働だろ、無賃の。

992 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 23:52:14 ID:0I0VyK8C0
>>989
民間の先端企業が持っている技術的なノウハウは
いわば「企業秘密」でしょ。
これに係る仕事を外部委託するのが怖いというのは分かる。
契約がない限り、法的な保護は受けないしね。

一方、役所の機密は、戸籍や所得・資産等の個人情報。
こちらはプライバシーの観点から機密事項とされているけど
法・条例で漏洩に係る罰則規定があるほどに保護されてるから、
実は逆に、安心して外部に預けられるとも考えてるよ、俺は。

993 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 23:54:34 ID:GAqse5sKO
是非、過労死するまで働いてください公務員共

994 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 23:57:10 ID:0I0VyK8C0
さらにもう１点補足すると、
TSUTAYAの例で挙がっていた「機密」ってのは
「個人情報保護法」が定義する個人情報にあたるから、
これは法的な保護を受けることになる。

だから「民間」と「役所」で場合分けするんじゃなくて
「機密の質」で場合分けしないと意味がないってこと。
民間の機密は、法で保護される機密とそうでない機密があるけど、
役所の場合は、法で保護されるがほとんど。
でも、法で保護される機密の方が、実はそれゆえに外部に委ねやすい。

995 ：名無しさん＠八周年：2008/03/25(火) 23:59:20 ID:riTZOSEv0
とりあえず、証券リテール・生保販売・マンション販売を経験してもらおうか

996 ：名無しさん＠八周年：2008/03/26(水) 00:02:25 ID:LHffBBnR0
公務員は確かに楽だよ。
だから公務員になるんだよ。
楽でなければ公務員の価値がない。
そう思わない。公務員みなさん。

997 ：名無しさん＠八周年：2008/03/26(水) 00:03:21 ID:dIrBtX/K0
>>1
でっていう

998 ：名無しさん＠八周年：2008/03/26(水) 00:03:25 ID:TBx6F40e0
＞母親はもし弟が過労死したら府を訴えるといっています。

予測できる時点で大丈夫だっつーのｗ
第一上司の立場ないじゃん。

999 ：名無しさん＠八周年：2008/03/26(水) 00:04:06 ID:wdNe7mK10
１０００ならおれに女子高生の彼女ができる

1000 ：名無しさん＠八周年：2008/03/26(水) 00:04:23 ID:Ip1Ba40n0
1000ゲットなら俺のちんこが和製マグワイヤーに！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread
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